Reunión al parque - Humedal de Cordoba (Bogotá)
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Reunión al parque - Humedal de Cordoba (Bogotá)
by Andres Ricardo Castelblanco Mendoza
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Cordial saludo.
Cual es la idea: * Recorrer el Humedal de Cordoba. * Conocer la declaración de Caracas elaborada por miembros del consejo de la FSFLA. * Conocer el proyecto "Poder Digital", Conocer el equipo LEMOTE * Hablar sobre la articulación de proyectos - Acciones a seguir en pro de la libertad del software Punto de Encuentro: * Esquina Colegio Agustiniano, entre las Calles 116 y Avenida Suba. Día: * Domingo 26 de Julio de 2009 Hora: * 9:00 am Muchas gracias por su atención. las personas que no puedan asistir intentare al final del evento realizar una recopilación de las acciones a seguir. -- Andrés R Castelblanco M FSFLA Board Member http://www.fsfla.org/ Avatar www.avatar.com.co Parte de mi tiempo para trabajar en la comunidad de Software Libre, a sido donado por Avatar Ltda. FLISOL Colombia 2009 http://installfest.info/FLISOL2009/Colombia Blog http://wiki.freaks-unidos.net/weblogs/kronos/ GNU/Linux user number 401832 don't learn to Hack, HACK to learn _______________________________________________ Lista de correo de Colibri Colibri@... http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org |
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Re: Reunión al parque - Humedal de Cordoba (Bogotá)
by Gerardo Andrés Almario Chaves
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Andres Que chevere eso de LEMOTE que es, es el portatil chino o que es... saludos cuando nos veamos me muestras y me cuentas lo de la reunión pero quien sabe cuando nos podamos pillar con lo ocupado que andas.
2009/7/24 Andres Ricardo Castelblanco Mendoza <acastel@...> Cordial saludo. -- Proyectos de Telefonía IP Avatar Ltda. http://www.avatar.com.co Calle 86 # 49C - 42 Bogotá D.C., Colombia Tel: +57 1 7427070 Gerardo Andres Almario Chaves _______________________________________________ Lista de correo de Colibri Colibri@... http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org |
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Re: Reunión al parque - Humedal de Cordoba (Bogotá)
by Camilo Uribe
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2009/7/25 Gerardo Andrés Almario Chaves <andres833@...>:
> Andres Que chevere eso de LEMOTE que es, es el portatil chino o que es... > saludos cuando nos veamos me muestras y me cuentas lo de la reunión pero > quien sabe cuando nos podamos pillar con lo ocupado que andas. http://en.wikipedia.org/wiki/Lemote > 2009/7/24 Andres Ricardo Castelblanco Mendoza <acastel@...> >> >> Cordial saludo. >> >> >> Cual es la idea: >> * Recorrer el Humedal de Cordoba. >> * Conocer la declaración de Caracas elaborada por miembros del consejo >> de la FSFLA. >> * Conocer el proyecto "Poder Digital", Conocer el equipo LEMOTE >> * Hablar sobre la articulación de proyectos - Acciones a seguir en pro >> de la libertad del software >> >> Punto de Encuentro: >> * Esquina Colegio Agustiniano, entre las Calles 116 y Avenida Suba. >> >> Día: >> * Domingo 26 de Julio de 2009 >> >> Hora: >> * 9:00 am >> >> Muchas gracias por su atención. las personas que no puedan asistir >> intentare al final del evento realizar una recopilación de las >> acciones a seguir. >> >> >> >> -- >> Andrés R Castelblanco M >> >> FSFLA Board Member http://www.fsfla.org/ >> >> Avatar >> www.avatar.com.co >> Parte de mi tiempo para trabajar en la comunidad de Software Libre, a >> sido donado por Avatar Ltda. >> >> FLISOL Colombia 2009 http://installfest.info/FLISOL2009/Colombia >> >> Blog http://wiki.freaks-unidos.net/weblogs/kronos/ >> >> GNU/Linux user number 401832 >> don't learn to Hack, HACK to learn >> >> _______________________________________________ >> Lista de correo de Colibri >> Colibri@... >> http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri >> http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista >> http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial >> >> El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: >> http://www.el-directorio.org > > > > -- > Proyectos de Telefonía IP > Avatar Ltda. > http://www.avatar.com.co > Calle 86 # 49C - 42 > Bogotá D.C., Colombia > Tel: +57 1 7427070 > Gerardo Andres Almario Chaves > > _______________________________________________ > Lista de correo de Colibri > Colibri@... > http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri > http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista > http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial > > El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: > http://www.el-directorio.org > -- Eventos tecnología, un solo portal con todos los eventos http://www.eventostecnologia.com _______________________________________________ Lista de correo de Colibri Colibri@... http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org |
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Re: Reunión al parque - Humedal de Cordoba (Bogotá)
by Jhonn Harry Cano Gutiérrez
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Yeeloong Notebook specification
Components Spec CPU STLS 2F(Loongson 2F) 900MHz, with integrated DDR2 controller and PCI controller Chipset Northbridge: integrated in CPU Southbridge:AMD CS5536 Graphics: SMI712 Network:Rtl8139 + RTL8187B(wifi) Camera: 300K pixel SD: Realtek RTS5158E Memory SO-DIMM DDR2 1GB Storage 160GB 2.5’ HDD Panel 8.9” TFT LCD 1024x600 Interfaces USB2.0x3, earphone+MIC, SDx1, RJ45x1, VGAx1, DC-inx1 Power <12Watt 12V 3.5A DC Adapter Enclosure PC+ABS+IMR A/C Size 98x45x28.5mm Keyboard 80key 23.8mm Weight ~1Kg OS Debian Linux + Lemote Education suites -- Jhonn Harry Cano Gutierrez Miembro Grupo Camayihi --No non-free or contrib packages installed on potterpc! rms would be proud.-- _______________________________________________ Lista de correo de Colibri Colibri@... http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org |
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Re: Reunión al parque - Humedal de Cordoba (Bogotá)
by Pilar Saenz
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Hola a todos,
Tomo la iniciativa de empezar un resumen de nuestro encuentro con Andrés Castelblanco en el humedal de Córdoba. Espero que las demás personas que estuvieron en la reunión complementen mis impresiones. A la reunión asistimos: Andrés Castelblanco, Diana Milena Posada, Ronald Cano, Alejandro Gonzalez y yo, María del Pilar Sáenz. Luego de esperar un buen rato a los que avisaron que iban a llegar tarde, caminamos por el humedal. Ya dentro del camino nos tomamos un descanso para hablar. Andrés tenia mucho interés en mostrarnos el LEMOTE, un tipo de netbook fabricado en China, que va a ser ensamblado en Venezuela y con el que se podrían plantear proyectos en las área de educación y desarrollo. Después de mirar el equipo pasamos a discutir los puntos presentes en la entrevista que le hicieron a Andrés que ya ha sido fuente de varios hilos en la pasada semana. El primer punto a aclarar fue el tema de las cifras que cita Andrés, "7 billones de presupuesto total para el distrito, 2 billones para licencias antes del acuerdo de ley y 1 billón luego del acuerdo", ante la pregunta que de donde habían salido esas cifras Andrés aceptó que no tenían ningún fundamento y que habían sido una mentira. Junto con Diana referimos algunas de las cifras verdaderas: el presupuesto total anual de Bogotá es de más de 13 billones de pesos, y entre los años 2004 y 2007 se gastó un poco más de 600 mil millones de pesos en adquisición de computadores, pago de licencias y otros rublos asociados con compras de tecnología en el distrito. En el 2007 el gasto fue de menos de 200 mil millones (antes de la ley) y después de la ley, todavía no hay reporte por que es un proceso por fases que ni siquiera a terminado su primer año de ejecución. A pesar de que no encontramos ninguna justificación para la mentira lo único bueno de ese punto fue que surgió la necesidad de tener estadísticas independiente de estos gastos como referencia para futuras ocasiones. La forma de recolección y donde se recopilen es algo que hay que discutir. Este trabajo podría apoyar la presentación y discusión alrededor del proyecto de ley sobre software libre. Sobre la representación de Andrés de la comunidad, Andrés afirma que no actuó en ningún momento como representante de la comunidad, que la invitación que se le hizo a ser parte de la FSFLA está justificada por sus esfuerzos por la difusión y el uso de software libre y por su compromiso con los valores promovidos por el mismo. Cuando se dijo que el problema no era por que estuviera o no en la FSFLA, y que se reconocía su trabajo sino por el hecho de que se dijera que se iba a presentar un informe sobre la situación del software libre en Colombia, un informe del cual no se hizo participe a la comunidad, Andrés mencionó que el informe realmente había sido muy simple, que el se había limitado a decir que había una comunidad de usuarios de software libre que se agrupaban en la lista de COLIBRI y que habían grupos en diferentes lugares del país. Igualmente dijo que no encontraba nadie más adecuado para hablar sobre el software libre en Colombia ya que el conoce los grupos de software libre desde la Guajira hasta Nariño y que el acompañamiento a muchos de estos grupos es algo que a emprendido sin el apoyo de otras personas de la comunidad. Este punto también sirvió para que Andrés hablara sobre los problemas que ve con el FLISoL. Básicamente 2. El primero que se debe educar a las personas más que centrarse en la parte técnica y que se debe informar a las personas para que sean ellas las que decidan que instalar y no el instalador el que tome las decisiones. Andrés sugirió que se debería hacer una conferencia previa a la instalación para informar a las personas. Al respecto a Andrés se le comentó que en Bogotá durante el pasado FLISoL si se trató de tener en cuenta mucho más al usuario. Que se hizo una conferencia corta sobre la base del software libre y el uso de escritorios que se repitió durante 7 veces ese día precisamente para introducir a los nuevos usuarios. Además en las reuniones con el grupo de instaladores y en el wiki, en Bogotá, se acentuó la necesidad de que fuera la persona la que escogiera la distribución y que mientras se hacía la labor de instalación, el instalador sería el encargado de hablar con el usuario y contarle (educarlo?) sobre las ventajas del uso de software libre, sobre las libertades y principalmente que al final del proceso supieran que había una comunidad de la cual podían hacer parte y con la cual podían contar. En el caso de Bogotá se cuenta con la base de datos de inscritos donde hay estadísticas sobre las distribuciones conocidas y favoritas y durante el día del evento se hizo una encuesta de satisfacción entre las personas a las cuales se les instaló software libre donde se contemplaron estos aspectos. El segundo problema que observa Andrés en el FLISoL es un retroceso en la cantidad de ciudades que realizaron el evento este año. Andrés opina que la ausencia de ciudades donde ya se había hecho el evento se debió a la falta de alguien que estuviera guiando ese proceso y viendo que efectivamente se hiciera. Una posible solución planteada fue que personas de una ciudad donde hubieran más de un grupo organizando se desplazaran a otras ciudades cercanas para hacer el FLISoL en nuevas ciudades. Algo que se comentó también por parte del resto es que no se debería centralizar la responsabilidad sino mejor lograr que las personas en cada lugar se empoderaran en el proceso de realización del evento. Así se genera real capacidad local y no se necesita alguien que este halando los procesos de forma permanente. Sobre el tema de los secuestrados y las fundaciones que trabajan por la liberación de los secuestrados Andrés comentó que es un tema por el que le preguntaron muchas veces los medios de comunicación venezolanos. Y nombró un trabajo que está realizando un grupo de personas para darles a esas fundaciones un programa de gestión que usa software libre. Algunas otras cosas que se mencionaron el la reunión fue que desde la FSFLA se va a lanzar un lugar para tener la relación de las personas y grupos que trabajan con software libre y que permita conocer los casos de éxito. Y la propuesta de aprovechar el viaje a Cucuta para las JSL con el fin de ir a visitar la ensambladora de LEMOTE en Venezuela. Finalmente Andrés se comprometió a enviar varios correos con las iniciativas concretas y propuestas para proyectos en que esta trabajando. Se que se me escapan varias cosas, espero que los demás asistentes complementen y que las personas interesadas por el tema en la lista hagan sus respectivos comentarios. Un cordial saludo, -- María del Pilar Sáenz _______________________________________________ Lista de correo de Colibri Colibri@... http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org |
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Re: Reunión al parque - Humedal de Cordoba (Bogotá)
by Gustavo González
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2009/7/27 Pilar Saenz <mapisaro@...>
Hola a todos, Hace rato que no participo de las actividades de la comunidad directamente y por ello, tal vez me siento un poco imprudente al hacer comentarios acerca de este hilo, pero dado lo delicado del asunto me veo obligado por la conciencia. Hace un tiempo atrás fui el único representante de Colombia en un evento que se realizó en Brasil, llamado Latinoware. De esa experiencia, me quedó clara una cosa y es que el referente fundamental a partir del que todos los participantes te asocian y te recuerdan, es tu nacionalidad. Al menos en mi percepción, nadie recuerda de que grupo especifico eres, de hecho todos lo mencionan en sus presentaciones, pero suele quedar ahí. La etiqueta de reconocimiento se vuelve el gentilicio: llamen al peruano, reunamonos con el boliviano, conversemos con el colombiano, etc, etc. Con respecto a lo acontecido en Venezuela, me preocupa en general, que alguien (sea quien sea y no me interesa implicar nombres específicos) participe de un evento en el que impajaritablemente sea reconocido como "el colombiano" y exponga información que no haya sido mínimamente validada o que sea improvisada. Tristemente la mala imagen no se la lleva la persona, sino el gentilicio :( Creo que para asumir la figura de representante de algo (sea lo que se represente), se deben tener elementos de liderazgo, y como parte de esos elementos, la responsabilidad y la seriedad son fundamentales; de lo contrario, el representante pierde formalidad y queda convertido en otra cosa (nada recomendable para nadie). Considero que esta debe ser una lección muy importante para todas las personas que alguna vez sean invitados a un evento como representantes de un grupo, de una comunidad o en algún momento, del país. A veces uno se deja llevar por la euforia de levantar la bandera del Software Libre, pero mucho ojo, como dicen en cierto comic: Un gran poder conlleva una gran responsabilidad. Gracias. PD: Creo que estos temas debemos tratarlos abiertamente y en la lista, porque me parecen bastante pedagogicos para nuestros nuevos lideres. -- "May the penguin be with you" =================================================================== Gustavo González Girón [ xtingray@... ] Cel: (316) 326 47 83 Oficina en Medellín: 231 91 81 - Ext. 139 Telefax en Cali: (2)3965710 Oficina en Cali: (2)6616722 --------------------------------------- Gerente General [ http://www.kazak.ws ] SOLUCIONES KAZAK LTDA Grupo de Investigación y Desarrollo de Software Libre =================================================================== _______________________________________________ Lista de correo de Colibri Colibri@... http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org |
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Re: Reunión al parque - Humedal de Cordoba (Bogotá)
by Andres Ricardo Castelblanco Mendoza
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Hola Maria del Pilar.
Muchas gracias por tomar la iniciativa, me parece muy conveniente tu intervención. Hay varias cosas que se quedaron sin colocar en tu correo las cuales espero las personas ayuden en su favor. La reunión que tuvimos en el humedal no tenia la intención de aclarar ninguno de mis esfuerzos. La única intención era la de comentar lo acontecido durante el primer encuentro de miembros de la FSFLa, en Caracas - Venezuela. Dando a conocer los principales puntos de la Declaración de Caracas, en la cual Lo acontecido durante la reunión fue lo siguiente: * La realidad que se vive en países como Venezuela y Brasil. * El equipo LEMOTE y el proyecto de Poder Digital. * Discusión sobre algunos puntos de la declaración de Caracas (No se leyó la declaración dado que su publicación solo fue hasta el día de hoy 27 de Julio de 2009). * Discusión sobre acciones a seguir. * Aclaración de una de las ruedas de prensa. * Temas varios. Responderé a continuación entre lineas la argumentación que le brinde a los asistentes. 2009/7/27 Pilar Saenz <mapisaro@...>: > > Después de mirar el equipo pasamos a discutir los puntos presentes en > la entrevista que le hicieron a Andrés que ya ha sido fuente de varios > hilos en la pasada semana. > > El primer punto a aclarar fue el tema de las cifras que cita Andrés, > "7 billones de presupuesto total para el distrito, 2 billones para > licencias antes del acuerdo de ley y 1 billón luego del acuerdo", ante > la pregunta que de donde habían salido esas cifras Andrés aceptó que > no tenían ningún fundamento y que habían sido una mentira. No fue tan así, les comente a las personas que participaron, como fue el inicio del acuerdo que el consejo de Bogotá firmo. Al cual como lo comente en su momento, falto más apoyo de la comunidad. Así mismo les comente sobre mi trabajo, realizando derechos de petición a distintas entidades, con el fin de conocer cifras REALES de: * Cantidad de equipos * Software Instalado * Periodos de adquisición y de licenciamiento de software * Presupuesto * Presupuesto IT * Gasto en licenciamiento * Gasto en equipos * Gasto en renovación de equipos Por lo general las entidades a las cuales se les han enviado derechos de petición no han dado respuestas claras o se remiten a datos de otras entidades. :( Conozco las cifras que brinda el gobierno sin embargo no son claras y en esto coincidimos los asistentes. Dado que la adquisición de licencias se mezcla con otro tipo de compras. Admito que no son cifras reales 100% las que comente en la entrevista. Pero estoy en toda la libertad de hacerlo y más en una entrevista informal. Revisando el tema hasta las cifras entregadas por entidades del gobierno (DANE, la DIAN, etc...) tienen una nota informando que no son reales 100% que tienen error y que no constituyen la realidad ni responsabilizan a ninguna entidad o persona. Apenas este año e iniciado el proceso de sacar derechos de petición con el fin de realizar veduria ciudadana. Espero que más personas colaboren con esta labor. Junto con > Diana referimos algunas de las cifras verdaderas: el presupuesto total > anual de Bogotá es de más de 13 billones de pesos, y entre los años > 2004 y 2007 se gastó un poco más de 600 mil millones de pesos en > adquisición de computadores, pago de licencias y otros rublos > asociados con compras de tecnología en el distrito. En el 2007 el > gasto fue de menos de 200 mil millones (antes de la ley) y después de > la ley, todavía no hay reporte por que es un proceso por fases que ni > siquiera a terminado su primer año de ejecución. > > A pesar de que no encontramos ninguna justificación para la mentira lo > único bueno de ese punto fue que surgió la necesidad de tener > estadísticas independiente de estos gastos como referencia para > futuras ocasiones. La forma de recolección y donde se recopilen es > algo que hay que discutir. Este trabajo podría apoyar la presentación > y discusión alrededor del proyecto de ley sobre software libre. > > Sobre la representación de Andrés de la comunidad, Andrés afirma que > no actuó en ningún momento como representante de la comunidad, que la > invitación que se le hizo a ser parte de la FSFLA está justificada por > sus esfuerzos por la difusión y el uso de software libre y por su > compromiso con los valores promovidos por el mismo. Cuando se dijo que > el problema no era por que estuviera o no en la FSFLA, y que se > reconocía su trabajo sino por el hecho de que se dijera que se iba a > presentar un informe sobre la situación del software libre en > Colombia, un informe del cual no se hizo participe a la comunidad, > Andrés mencionó que el informe realmente había sido muy simple, que el > se había limitado a decir que había una comunidad de usuarios de > software libre que se agrupaban en la lista de COLIBRI y que habían > grupos en diferentes lugares del país. Igualmente dijo que no > encontraba nadie más adecuado para hablar sobre el software libre en > Colombia ya que el conoce los grupos de software libre desde la > Guajira hasta Nariño y que el acompañamiento a muchos de estos grupos > es algo que a emprendido sin el apoyo de otras personas de la > comunidad. > > Este punto también sirvió para que Andrés hablara sobre los problemas > que ve con el FLISoL. Básicamente 2. El primero que se debe educar a > las personas más que centrarse en la parte técnica y que se debe > informar a las personas para que sean ellas las que decidan que > instalar y no el instalador el que tome las decisiones. Andrés sugirió > que se debería hacer una conferencia previa a la instalación para > informar a las personas. Al respecto a Andrés se le comentó que en > Bogotá durante el pasado FLISoL si se trató de tener en cuenta mucho > más al usuario. Que se hizo una conferencia corta sobre la base del > software libre y el uso de escritorios que se repitió durante 7 veces > ese día precisamente para introducir a los nuevos usuarios. Además en > las reuniones con el grupo de instaladores y en el wiki, en Bogotá, se > acentuó la necesidad de que fuera la persona la que escogiera la > distribución y que mientras se hacía la labor de instalación, el > instalador sería el encargado de hablar con el usuario y contarle > (educarlo?) sobre las ventajas del uso de software libre, sobre las > libertades y principalmente que al final del proceso supieran que > había una comunidad de la cual podían hacer parte y con la cual podían > contar. En el caso de Bogotá se cuenta con la base de datos de > inscritos donde hay estadísticas sobre las distribuciones conocidas y > favoritas y durante el día del evento se hizo una encuesta de > satisfacción entre las personas a las cuales se les instaló software > libre donde se contemplaron estos aspectos. El segundo problema que > observa Andrés en el FLISoL es un retroceso en la cantidad de ciudades > que realizaron el evento este año. Andrés opina que la ausencia de > ciudades donde ya se había hecho el evento se debió a la falta de > alguien que estuviera guiando ese proceso y viendo que efectivamente > se hiciera. Una posible solución planteada fue que personas de una > ciudad donde hubieran más de un grupo organizando se desplazaran a > otras ciudades cercanas para hacer el FLISoL en nuevas ciudades. Algo > que se comentó también por parte del resto es que no se debería > centralizar la responsabilidad sino mejor lograr que las personas en > cada lugar se empoderaran en el proceso de realización del evento. Así > se genera real capacidad local y no se necesita alguien que este > halando los procesos de forma permanente. Este es un punto que es pertinente tratar en la lista del FLISOL. al respecto existen varias recomendaciones las cuales esperamos tengan acogida no solo en Bogotá sino en toda latinoamerica. Pronto se emitirán las respectivas recomendaciones en la lista indicada. > > Sobre el tema de los secuestrados y las fundaciones que trabajan por > la liberación de los secuestrados Andrés comentó que es un tema por el > que le preguntaron muchas veces los medios de comunicación > venezolanos. Y nombró un trabajo que está realizando un grupo de > personas para darles a esas fundaciones un programa de gestión que usa > software libre. > > Algunas otras cosas que se mencionaron el la reunión fue que desde la > FSFLA se va a lanzar un lugar para tener la relación de las personas y > grupos que trabajan con software libre y que permita conocer los casos > de éxito. Y la propuesta de aprovechar el viaje a Cucuta para las JSL > con el fin de ir a visitar la ensambladora de LEMOTE en Venezuela. > > Finalmente Andrés se comprometió a enviar varios correos con las > iniciativas concretas y propuestas para proyectos en que esta > trabajando. > > Se que se me escapan varias cosas, espero que los demás asistentes > complementen y que las personas interesadas por el tema en la lista > hagan sus respectivos comentarios. > > Un cordial saludo, > > -- > María del Pilar Sáenz Gracias Maria del Pilar, esta muy bien tu resumen, sin embargo debo hacer un llamado a las personas para que trabajemos en el desarrollo de valores y no en la instalación y uso de software. Muchas gracias por su atención. > > _______________________________________________ > Lista de correo de Colibri > Colibri@... > http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri > http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista > http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial > > El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: > http://www.el-directorio.org > -- Andrés R Castelblanco M FSFLA Board Member http://www.fsfla.org/ Avatar www.avatar.com.co Parte de mi tiempo para trabajar en la comunidad de Software Libre, a sido donado por Avatar Ltda. FLISOL Colombia 2009 http://installfest.info/FLISOL2009/Colombia Blog http://wiki.freaks-unidos.net/weblogs/kronos/ GNU/Linux user number 401832 don't learn to Hack, HACK to learn _______________________________________________ Lista de correo de Colibri Colibri@... http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org |
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Re: Reunión al parque - Humedal de Cordoba (Bogotá)
by Daniel Bustamante Ospina
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El 27 de julio de 2009 13:14, Andres Ricardo Castelblanco Mendoza <acastel@...> escribió: Hola Maria del Pilar. "sin embargo debo hacer un llamado a las personas para que trabajemos en el desarrollo de valores y no en la instalación y uso de software." Parece que es el consejo perfecto para asegurarnos que el desarrollo del software de código abierto no progrese. Si bien los valores y la moral son el pilar de una sociedad medianamente justa, que necesidad hay de que la "política" opaque lo tecnológico? no somos tan limitados, no necesitamos olvidarnos de un aspecto para saber que el otro existe. Creo que esto va por la dirección de olvidarse que el software de código abierto es ciencia, para convertirlo en política... -- Left and right are the same thing but with a different face... _______________________________________________ Lista de correo de Colibri Colibri@... http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org |
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Re: Reunión al parque - Humedal de Cordoba (Bogotá)
by jairo mayorga
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Gracias
Serìa bueno ver multiseat en c3sl.ufbr.br El 27 de julio de 2009 06:05, Pilar Saenz<mapisaro@...> escribió: > Hola a todos, > > Tomo la iniciativa de empezar un resumen de nuestro encuentro con > Andrés Castelblanco en el humedal de Córdoba. Espero que las demás > personas que estuvieron en la reunión complementen mis impresiones. > > A la reunión asistimos: Andrés Castelblanco, Diana Milena Posada, > Ronald Cano, Alejandro Gonzalez y yo, María del Pilar Sáenz. Luego de > esperar un buen rato a los que avisaron que iban a llegar tarde, > caminamos por el humedal. Ya dentro del camino nos tomamos un descanso > para hablar. > > Andrés tenia mucho interés en mostrarnos el LEMOTE, un tipo de netbook > fabricado en China, que va a ser ensamblado en Venezuela y con el que > se podrían plantear proyectos en las área de educación y desarrollo. > > Después de mirar el equipo pasamos a discutir los puntos presentes en > la entrevista que le hicieron a Andrés que ya ha sido fuente de varios > hilos en la pasada semana. > > El primer punto a aclarar fue el tema de las cifras que cita Andrés, > "7 billones de presupuesto total para el distrito, 2 billones para > licencias antes del acuerdo de ley y 1 billón luego del acuerdo", ante > la pregunta que de donde habían salido esas cifras Andrés aceptó que > no tenían ningún fundamento y que habían sido una mentira. Junto con > Diana referimos algunas de las cifras verdaderas: el presupuesto total > anual de Bogotá es de más de 13 billones de pesos, y entre los años > 2004 y 2007 se gastó un poco más de 600 mil millones de pesos en > adquisición de computadores, pago de licencias y otros rublos > asociados con compras de tecnología en el distrito. En el 2007 el > gasto fue de menos de 200 mil millones (antes de la ley) y después de > la ley, todavía no hay reporte por que es un proceso por fases que ni > siquiera a terminado su primer año de ejecución. > > A pesar de que no encontramos ninguna justificación para la mentira lo > único bueno de ese punto fue que surgió la necesidad de tener > estadísticas independiente de estos gastos como referencia para > futuras ocasiones. La forma de recolección y donde se recopilen es > algo que hay que discutir. Este trabajo podría apoyar la presentación > y discusión alrededor del proyecto de ley sobre software libre. > > Sobre la representación de Andrés de la comunidad, Andrés afirma que > no actuó en ningún momento como representante de la comunidad, que la > invitación que se le hizo a ser parte de la FSFLA está justificada por > sus esfuerzos por la difusión y el uso de software libre y por su > compromiso con los valores promovidos por el mismo. Cuando se dijo que > el problema no era por que estuviera o no en la FSFLA, y que se > reconocía su trabajo sino por el hecho de que se dijera que se iba a > presentar un informe sobre la situación del software libre en > Colombia, un informe del cual no se hizo participe a la comunidad, > Andrés mencionó que el informe realmente había sido muy simple, que el > se había limitado a decir que había una comunidad de usuarios de > software libre que se agrupaban en la lista de COLIBRI y que habían > grupos en diferentes lugares del país. Igualmente dijo que no > encontraba nadie más adecuado para hablar sobre el software libre en > Colombia ya que el conoce los grupos de software libre desde la > Guajira hasta Nariño y que el acompañamiento a muchos de estos grupos > es algo que a emprendido sin el apoyo de otras personas de la > comunidad. > > Este punto también sirvió para que Andrés hablara sobre los problemas > que ve con el FLISoL. Básicamente 2. El primero que se debe educar a > las personas más que centrarse en la parte técnica y que se debe > informar a las personas para que sean ellas las que decidan que > instalar y no el instalador el que tome las decisiones. Andrés sugirió > que se debería hacer una conferencia previa a la instalación para > informar a las personas. Al respecto a Andrés se le comentó que en > Bogotá durante el pasado FLISoL si se trató de tener en cuenta mucho > más al usuario. Que se hizo una conferencia corta sobre la base del > software libre y el uso de escritorios que se repitió durante 7 veces > ese día precisamente para introducir a los nuevos usuarios. Además en > las reuniones con el grupo de instaladores y en el wiki, en Bogotá, se > acentuó la necesidad de que fuera la persona la que escogiera la > distribución y que mientras se hacía la labor de instalación, el > instalador sería el encargado de hablar con el usuario y contarle > (educarlo?) sobre las ventajas del uso de software libre, sobre las > libertades y principalmente que al final del proceso supieran que > había una comunidad de la cual podían hacer parte y con la cual podían > contar. En el caso de Bogotá se cuenta con la base de datos de > inscritos donde hay estadísticas sobre las distribuciones conocidas y > favoritas y durante el día del evento se hizo una encuesta de > satisfacción entre las personas a las cuales se les instaló software > libre donde se contemplaron estos aspectos. El segundo problema que > observa Andrés en el FLISoL es un retroceso en la cantidad de ciudades > que realizaron el evento este año. Andrés opina que la ausencia de > ciudades donde ya se había hecho el evento se debió a la falta de > alguien que estuviera guiando ese proceso y viendo que efectivamente > se hiciera. Una posible solución planteada fue que personas de una > ciudad donde hubieran más de un grupo organizando se desplazaran a > otras ciudades cercanas para hacer el FLISoL en nuevas ciudades. Algo > que se comentó también por parte del resto es que no se debería > centralizar la responsabilidad sino mejor lograr que las personas en > cada lugar se empoderaran en el proceso de realización del evento. Así > se genera real capacidad local y no se necesita alguien que este > halando los procesos de forma permanente. > > Sobre el tema de los secuestrados y las fundaciones que trabajan por > la liberación de los secuestrados Andrés comentó que es un tema por el > que le preguntaron muchas veces los medios de comunicación > venezolanos. Y nombró un trabajo que está realizando un grupo de > personas para darles a esas fundaciones un programa de gestión que usa > software libre. > > Algunas otras cosas que se mencionaron el la reunión fue que desde la > FSFLA se va a lanzar un lugar para tener la relación de las personas y > grupos que trabajan con software libre y que permita conocer los casos > de éxito. Y la propuesta de aprovechar el viaje a Cucuta para las JSL > con el fin de ir a visitar la ensambladora de LEMOTE en Venezuela. > > Finalmente Andrés se comprometió a enviar varios correos con las > iniciativas concretas y propuestas para proyectos en que esta > trabajando. > > Se que se me escapan varias cosas, espero que los demás asistentes > complementen y que las personas interesadas por el tema en la lista > hagan sus respectivos comentarios. > > Un cordial saludo, > > -- > María del Pilar Sáenz > > _______________________________________________ > Lista de correo de Colibri > Colibri@... > http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri > http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista > http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial > > El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: > http://www.el-directorio.org > _______________________________________________ Lista de correo de Colibri Colibri@... http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org |
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Re: Reunión al parque - Humedal de Cordoba (Bogotá)
by Pilar Saenz
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Hola Daniel
El 28 de julio de 2009 00:02, Daniel Bustamante Ospina<dbustamante69@...> escribió: > > > El 27 de julio de 2009 13:14, Andres Ricardo Castelblanco Mendoza > <acastel@...> escribió: >> >> Hola Maria del Pilar. >> >> Muchas gracias por tomar la iniciativa, me parece muy conveniente tu >> intervención. >> >> Hay varias cosas que se quedaron sin colocar en tu correo las cuales >> espero las personas ayuden en su favor. >> >> >> La reunión que tuvimos en el humedal no tenia la intención de aclarar >> ninguno de mis esfuerzos. La única intención era la de comentar lo >> acontecido durante el primer encuentro de miembros de la FSFLa, en >> Caracas - Venezuela. Dando a conocer los principales puntos de la >> Declaración de Caracas, en la cual >> >> Lo acontecido durante la reunión fue lo siguiente: >> * La realidad que se vive en países como Venezuela y Brasil. >> * El equipo LEMOTE y el proyecto de Poder Digital. >> * Discusión sobre algunos puntos de la declaración de Caracas (No se >> leyó la declaración dado que su publicación solo fue hasta el día de >> hoy 27 de Julio de 2009). >> * Discusión sobre acciones a seguir. >> * Aclaración de una de las ruedas de prensa. >> * Temas varios. >> >> Responderé a continuación entre lineas la argumentación que le brinde >> a los asistentes. >> >> 2009/7/27 Pilar Saenz <mapisaro@...>: >> > >> > Después de mirar el equipo pasamos a discutir los puntos presentes en >> > la entrevista que le hicieron a Andrés que ya ha sido fuente de varios >> > hilos en la pasada semana. >> > >> > El primer punto a aclarar fue el tema de las cifras que cita Andrés, >> > "7 billones de presupuesto total para el distrito, 2 billones para >> > licencias antes del acuerdo de ley y 1 billón luego del acuerdo", ante >> > la pregunta que de donde habían salido esas cifras Andrés aceptó que >> > no tenían ningún fundamento y que habían sido una mentira. >> >> No fue tan así, les comente a las personas que participaron, como fue >> el inicio del acuerdo que el consejo de Bogotá firmo. Al cual como lo >> comente en su momento, falto más apoyo de la comunidad. >> >> Así mismo les comente sobre mi trabajo, realizando derechos de >> petición a distintas entidades, con el fin de conocer cifras REALES >> de: >> >> * Cantidad de equipos >> * Software Instalado >> * Periodos de adquisición y de licenciamiento de software >> * Presupuesto >> * Presupuesto IT >> * Gasto en licenciamiento >> * Gasto en equipos >> * Gasto en renovación de equipos >> >> Por lo general las entidades a las cuales se les han enviado derechos >> de petición no han dado respuestas claras o se remiten a datos de >> otras entidades. >> >> :( >> >> Conozco las cifras que brinda el gobierno sin embargo no son claras y >> en esto coincidimos los asistentes. Dado que la adquisición de >> licencias se mezcla con otro tipo de compras. >> >> Admito que no son cifras reales 100% las que comente en la entrevista. >> Pero estoy en toda la libertad de hacerlo y más en una entrevista >> informal. Revisando el tema hasta las cifras entregadas por entidades >> del gobierno (DANE, la DIAN, etc...) tienen una nota informando que no >> son reales 100% que tienen error y que no constituyen la realidad ni >> responsabilizan a ninguna entidad o persona. >> >> Apenas este año e iniciado el proceso de sacar derechos de petición >> con el fin de realizar veduria ciudadana. Espero que más personas >> colaboren con esta labor. >> >> >> Junto con >> > Diana referimos algunas de las cifras verdaderas: el presupuesto total >> > anual de Bogotá es de más de 13 billones de pesos, y entre los años >> > 2004 y 2007 se gastó un poco más de 600 mil millones de pesos en >> > adquisición de computadores, pago de licencias y otros rublos >> > asociados con compras de tecnología en el distrito. En el 2007 el >> > gasto fue de menos de 200 mil millones (antes de la ley) y después de >> > la ley, todavía no hay reporte por que es un proceso por fases que ni >> > siquiera a terminado su primer año de ejecución. >> > >> > A pesar de que no encontramos ninguna justificación para la mentira lo >> > único bueno de ese punto fue que surgió la necesidad de tener >> > estadísticas independiente de estos gastos como referencia para >> > futuras ocasiones. La forma de recolección y donde se recopilen es >> > algo que hay que discutir. Este trabajo podría apoyar la presentación >> > y discusión alrededor del proyecto de ley sobre software libre. >> > >> >> > Sobre la representación de Andrés de la comunidad, Andrés afirma que >> > no actuó en ningún momento como representante de la comunidad, que la >> > invitación que se le hizo a ser parte de la FSFLA está justificada por >> > sus esfuerzos por la difusión y el uso de software libre y por su >> > compromiso con los valores promovidos por el mismo. Cuando se dijo que >> > el problema no era por que estuviera o no en la FSFLA, y que se >> > reconocía su trabajo sino por el hecho de que se dijera que se iba a >> > presentar un informe sobre la situación del software libre en >> > Colombia, un informe del cual no se hizo participe a la comunidad, >> > Andrés mencionó que el informe realmente había sido muy simple, que el >> > se había limitado a decir que había una comunidad de usuarios de >> > software libre que se agrupaban en la lista de COLIBRI y que habían >> > grupos en diferentes lugares del país. Igualmente dijo que no >> > encontraba nadie más adecuado para hablar sobre el software libre en >> > Colombia ya que el conoce los grupos de software libre desde la >> > Guajira hasta Nariño y que el acompañamiento a muchos de estos grupos >> > es algo que a emprendido sin el apoyo de otras personas de la >> > comunidad. >> > >> > Este punto también sirvió para que Andrés hablara sobre los problemas >> > que ve con el FLISoL. Básicamente 2. El primero que se debe educar a >> > las personas más que centrarse en la parte técnica y que se debe >> > informar a las personas para que sean ellas las que decidan que >> > instalar y no el instalador el que tome las decisiones. Andrés sugirió >> > que se debería hacer una conferencia previa a la instalación para >> > informar a las personas. Al respecto a Andrés se le comentó que en >> > Bogotá durante el pasado FLISoL si se trató de tener en cuenta mucho >> > más al usuario. Que se hizo una conferencia corta sobre la base del >> > software libre y el uso de escritorios que se repitió durante 7 veces >> > ese día precisamente para introducir a los nuevos usuarios. Además en >> > las reuniones con el grupo de instaladores y en el wiki, en Bogotá, se >> > acentuó la necesidad de que fuera la persona la que escogiera la >> > distribución y que mientras se hacía la labor de instalación, el >> > instalador sería el encargado de hablar con el usuario y contarle >> > (educarlo?) sobre las ventajas del uso de software libre, sobre las >> > libertades y principalmente que al final del proceso supieran que >> > había una comunidad de la cual podían hacer parte y con la cual podían >> > contar. En el caso de Bogotá se cuenta con la base de datos de >> > inscritos donde hay estadísticas sobre las distribuciones conocidas y >> > favoritas y durante el día del evento se hizo una encuesta de >> > satisfacción entre las personas a las cuales se les instaló software >> > libre donde se contemplaron estos aspectos. El segundo problema que >> > observa Andrés en el FLISoL es un retroceso en la cantidad de ciudades >> > que realizaron el evento este año. Andrés opina que la ausencia de >> > ciudades donde ya se había hecho el evento se debió a la falta de >> > alguien que estuviera guiando ese proceso y viendo que efectivamente >> > se hiciera. Una posible solución planteada fue que personas de una >> > ciudad donde hubieran más de un grupo organizando se desplazaran a >> > otras ciudades cercanas para hacer el FLISoL en nuevas ciudades. Algo >> > que se comentó también por parte del resto es que no se debería >> > centralizar la responsabilidad sino mejor lograr que las personas en >> > cada lugar se empoderaran en el proceso de realización del evento. Así >> > se genera real capacidad local y no se necesita alguien que este >> > halando los procesos de forma permanente. >> >> Este es un punto que es pertinente tratar en la lista del FLISOL. al >> respecto existen varias recomendaciones las cuales esperamos tengan >> acogida no solo en Bogotá sino en toda latinoamerica. >> >> Pronto se emitirán las respectivas recomendaciones en la lista indicada. >> >> > >> > Sobre el tema de los secuestrados y las fundaciones que trabajan por >> > la liberación de los secuestrados Andrés comentó que es un tema por el >> > que le preguntaron muchas veces los medios de comunicación >> > venezolanos. Y nombró un trabajo que está realizando un grupo de >> > personas para darles a esas fundaciones un programa de gestión que usa >> > software libre. >> > >> > Algunas otras cosas que se mencionaron el la reunión fue que desde la >> > FSFLA se va a lanzar un lugar para tener la relación de las personas y >> > grupos que trabajan con software libre y que permita conocer los casos >> > de éxito. Y la propuesta de aprovechar el viaje a Cucuta para las JSL >> > con el fin de ir a visitar la ensambladora de LEMOTE en Venezuela. >> > >> > Finalmente Andrés se comprometió a enviar varios correos con las >> > iniciativas concretas y propuestas para proyectos en que esta >> > trabajando. >> > >> > Se que se me escapan varias cosas, espero que los demás asistentes >> > complementen y que las personas interesadas por el tema en la lista >> > hagan sus respectivos comentarios. >> > >> > Un cordial saludo, >> > >> > -- >> > María del Pilar Sáenz >> >> Gracias Maria del Pilar, esta muy bien tu resumen, sin embargo debo >> hacer un llamado a las personas para que trabajemos en el desarrollo >> de valores y no en la instalación y uso de software. >> >> Muchas gracias por su atención. >> >> > >> > _______________________________________________ >> > Lista de correo de Colibri >> > Colibri@... >> > http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri >> > http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista >> > http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial >> > >> > El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: >> > http://www.el-directorio.org >> > >> >> >> >> -- >> Andrés R Castelblanco M >> >> FSFLA Board Member http://www.fsfla.org/ >> >> Avatar >> www.avatar.com.co >> Parte de mi tiempo para trabajar en la comunidad de Software Libre, a >> sido donado por Avatar Ltda. >> >> FLISOL Colombia 2009 http://installfest.info/FLISOL2009/Colombia >> >> Blog http://wiki.freaks-unidos.net/weblogs/kronos/ >> >> GNU/Linux user number 401832 >> don't learn to Hack, HACK to learn >> >> _______________________________________________ >> Lista de correo de Colibri >> Colibri@... >> http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri >> http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista >> http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial >> >> El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: >> http://www.el-directorio.org > > > "sin embargo debo hacer un llamado a las personas para que trabajemos en el desarrollo de valores y no en la instalación y uso de software..." > > Parece que es el consejo perfecto para asegurarnos que el desarrollo del software de código abierto no progrese. > > Si bien los valores y la moral son el pilar de una sociedad medianamente justa, que necesidad hay de que la "política" opaque lo tecnológico? no somos tan limitados, no necesitamos olvidarnos de un aspecto para saber que el otro existe. > > Creo que esto va por la dirección de olvidarse que el software de código abierto es ciencia, para convertirlo en política... Es algo que no he visto mucho en esta lista desde que estoy inscrita en ella y espero no ganarme los tomates al decirlo, pero, en serio... la ciencia, el desarrollo de la ciencia y hasta las ideas científicas tienen una profunda relación con la sociedad y con uno de los aspectos de la misma como es la política. Ojo, no la politiquería. Me traigo la definición de la wikipedia "La política, del griego πολιτικος (pronunciación figurada: politikós, «ciudadano», «civil», «relativo al ordenamiento de la ciudad»), es la actividad humana tendente a gobernar o dirigir la acción del estado en beneficio de la sociedad. Es el proceso orientado ideológicamente hacia la toma de decisiones para la consecución de los objetivos de un grupo." Creo que esto está ligado profundamente con lo que queremos hacer, cambiar las cosas para beneficiar a la sociedad, y de paso a nosotros mismos... Para mi la parte de los valores y las prácticas asociadas con el desarrollo de software libre, aunque no son perfectas si pueden decir sobre la forma como apropiamos conocimiento y tecnología. Al final de cuentas el movimiento de software libre ha generado y propiciado discusiones más profundas como el caso de las tecnologías libres y la librecultura. Lo único que me queda por decir es que yo si espero que nuestro esfuerzo y nuestro trabajo, en lo pequeño, ayude a generar cambios. Llámenme idealista si quieren, pero sinceramente espero que las cosas que hago ayuden a que el mundo sea un poquito mejor y ese es mi actuar político (no politiquero). > > > -- > Left and right are the same thing but with a different face... > > > _______________________________________________ > Lista de correo de Colibri > Colibri@... > http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri > http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista > http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial > > El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: > http://www.el-directorio.org > -- María del Pilar Sáenz _______________________________________________ Lista de correo de Colibri Colibri@... http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org |
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Re: Reunión al parque - Humedal de Cordoba (Bogotá)
by cristian paul peñaranda rojas
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On Tue, Jul 28, 2009 at 04:14:31PM -0500, Pilar Saenz wrote:
> > Es algo que no he visto mucho en esta lista desde que estoy inscrita > en ella y espero no ganarme los tomates al decirlo, pero, en serio... > la ciencia, el desarrollo de la ciencia y hasta las ideas científicas > tienen una profunda relación con la sociedad y con uno de los aspectos > de la misma como es la política. Ojo, no la politiquería. > Agrego con pilar en el sentido de que colibri debe tocar aspectos mas profundos del SL en nuestra sociedad, como el mejoramiento de la calidad de vida cuando ponemos el conocimiento en manos de todos, asi que por un momento dejemos de pensar lo tecnico reflexionemos en los valores de esta iniciativa que con 25 años esta cambiando la forma en que pensamos sobre el compatir lo que sabemos, que no es colombia el mejor ejemplo, es cierto, pero estamos nosotros para divulgar como el SL nos ayuda a contruir una mejor sociedad para todos. > Me traigo la definición de la wikipedia > "La política, del griego πολιτικος (pronunciación figurada: politikós, > «ciudadano», «civil», «relativo al ordenamiento de la ciudad»), es la > actividad humana tendente a gobernar o dirigir la acción del estado en > beneficio de la sociedad. Es el proceso orientado ideológicamente > hacia la toma de decisiones para la consecución de los objetivos de un > grupo." > > Creo que esto está ligado profundamente con lo que queremos hacer, > cambiar las cosas para beneficiar a la sociedad, y de paso a nosotros > mismos... > > Para mi la parte de los valores y las prácticas asociadas con el > desarrollo de software libre, aunque no son perfectas si pueden decir > sobre la forma como apropiamos conocimiento y tecnología. Al final de > cuentas el movimiento de software libre ha generado y propiciado > discusiones más profundas como el caso de las tecnologías libres y la > librecultura. > , las libres tecnologias nos estan mostrando como la division del conocimiento que existia 30 años atras puede dejar de existir. El movimiento del Software Libre no solo representa un intento de liberar el software como codigo , hay que dar un paso mas y ver lo que ese software como la representacion de un conocimiento acumulado aplicable a distintos niveles de la sociedad (industria, educacion, investigacion cientifica, salud, recreacion). Hemos encontrado la forma de compartir ese conocimiento que todos tenemos sobre un tema por mas pequeño que este sea, usando las wikis por ejemplo, y no cave duda wikipedia es un ejemplo de esto. Entonces sin darnos cuenta o tal ves si, a traves de la cultura del compartir al vecino se ha logrado contruir una base fuerte del saber-como hacer algo, eso marca un gran paso hacia la autonomia tecnologica. Lastimosamente de nuevo, la mayor parte de esta informacion no se genera en sur america o colombia, y por lo tanto como conocedores del tema debemos propiciar que esto ocurra, difundiento lo que sabemos a otras personas, fomentando el uso del SL en nuestro lugar de trabajo, y haciendo notar que va en el pro del desarrollo, y no tener miedo de hablar de su base filosofica, que es la que ha orgindado esta revolucion del conocimiento en la que todos podemos estar y participar. > Lo único que me queda por decir es que yo si espero que nuestro > esfuerzo y nuestro trabajo, en lo pequeño, ayude a generar cambios. > Llámenme idealista si quieren, pero sinceramente espero que las cosas > que hago ayuden a que el mundo sea un poquito mejor y ese es mi actuar > político (no politiquero). > Yo tambien creo que si el esfuerzo que cada uno haga sea pequeño, por x o y circunstacias, lo importante es saber que no estas solo y que cada ves mas, alguien se unira a esta causa y nosotros podemos ayudar a que eso pase. _______________________________________________ Lista de correo de Colibri Colibri@... http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org |
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Re: Reunión al parque - Humedal de Cordoba (Bogotá)
by Daniel Bustamante Ospina
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Gracias a Pilar y a Cristian por sus excelentes respuestas, fue grato leerlas ;) Aunque yo personalmente prefiero mantenerme lo más alejado posible del "lado político" del software libre, ya que es dificil disernir la linea que divide a los extremistas, charlatanes y demas gente que literalmente se dedica al bla bla bla y nada más, olvidandose por completo que lo que más se nesecita es gente comprometida con el desarrollo de los proyectos existentes y la creación de nuevos proyectos de software procurando por su desarrolo viable y de manera libre; ya que al contrario de lo que algunos piensan, los desarrollados de software libre no "sobran" así como tambien faltan muchas aplicacionas para las cuales no existen alternativas de codigo abierto; y creo que es uno de los aspectos que más enfasis y atención nesecita. Mucho más que la parte "filosofica" que creo yo ya esta bastante nutrida; si toda la gente que llega y que esta al rededor del software de codigo abierto se dedica a hablar, hablar, hablar, "evangelizar" y creen que con eso ya estan haciendo un Enorme aporte, no quedaria estancado el desarrollo (o no tanto estancado sino que no se estaria dando impulso al derarrolo sinoq ue se estaria llendo literalmente por las ramas)? que los motivaria a desarrollar, si creen que con hablar y polititizar ya estan haciendo mucho? como sustentarian lo que tanto hablan? con software imcompleto y desarrollos a medias (ya que es mucho mas importante la parte polica dicen)? Pd; perdonen la molestia y los errores de redaccion jejej; es solo una pequeña reflexion sin intención de molestar a nadie ni causar malentendidos. Creo que es un excelente tema de discusión, el alcanzar un equilibro entre lo practico y la pragmático en lo referente al software libre , pero bueno es algo que ya se me sale del papel, eh dire de la pantalla... Buena noche. _______________________________________________ Lista de correo de Colibri Colibri@... http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org |
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Re: Reunión al parque - Humedal de Cordoba (Bogotá)
by Camilo Uribe
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2009/7/27 Andres Ricardo Castelblanco Mendoza <acastel@...>:
> Hola Maria del Pilar. > > Muchas gracias por tomar la iniciativa, me parece muy conveniente tu > intervención. > > Hay varias cosas que se quedaron sin colocar en tu correo las cuales > espero las personas ayuden en su favor. > > > La reunión que tuvimos en el humedal no tenia la intención de aclarar > ninguno de mis esfuerzos. La única intención era la de comentar lo > acontecido durante el primer encuentro de miembros de la FSFLa, en > Caracas - Venezuela. Dando a conocer los principales puntos de la > Declaración de Caracas, en la cual > > Lo acontecido durante la reunión fue lo siguiente: > * La realidad que se vive en países como Venezuela y Brasil. > * El equipo LEMOTE y el proyecto de Poder Digital. Estuve mirando la pagina de lemote y no encontré nada sobre lo que están haciendo en Venezuela Andres, hay algún enlace que me recomiendes? > * Discusión sobre algunos puntos de la declaración de Caracas (No se > leyó la declaración dado que su publicación solo fue hasta el día de > hoy 27 de Julio de 2009). > * Discusión sobre acciones a seguir. > * Aclaración de una de las ruedas de prensa. > * Temas varios. > > Responderé a continuación entre lineas la argumentación que le brinde > a los asistentes. > > 2009/7/27 Pilar Saenz <mapisaro@...>: >> >> Después de mirar el equipo pasamos a discutir los puntos presentes en >> la entrevista que le hicieron a Andrés que ya ha sido fuente de varios >> hilos en la pasada semana. >> >> El primer punto a aclarar fue el tema de las cifras que cita Andrés, >> "7 billones de presupuesto total para el distrito, 2 billones para >> licencias antes del acuerdo de ley y 1 billón luego del acuerdo", ante >> la pregunta que de donde habían salido esas cifras Andrés aceptó que >> no tenían ningún fundamento y que habían sido una mentira. > > No fue tan así, les comente a las personas que participaron, como fue > el inicio del acuerdo que el consejo de Bogotá firmo. Al cual como lo > comente en su momento, falto más apoyo de la comunidad. > > Así mismo les comente sobre mi trabajo, realizando derechos de > petición a distintas entidades, con el fin de conocer cifras REALES > de: > > * Cantidad de equipos > * Software Instalado > * Periodos de adquisición y de licenciamiento de software > * Presupuesto > * Presupuesto IT > * Gasto en licenciamiento > * Gasto en equipos > * Gasto en renovación de equipos > > Por lo general las entidades a las cuales se les han enviado derechos > de petición no han dado respuestas claras o se remiten a datos de > otras entidades. > > :( > > Conozco las cifras que brinda el gobierno sin embargo no son claras y > en esto coincidimos los asistentes. Dado que la adquisición de > licencias se mezcla con otro tipo de compras. > > Admito que no son cifras reales 100% las que comente en la entrevista. > Pero estoy en toda la libertad de hacerlo y más en una entrevista > informal. Revisando el tema hasta las cifras entregadas por entidades > del gobierno (DANE, la DIAN, etc...) tienen una nota informando que no > son reales 100% que tienen error y que no constituyen la realidad ni > responsabilizan a ninguna entidad o persona. > > Apenas este año e iniciado el proceso de sacar derechos de petición > con el fin de realizar veduria ciudadana. Espero que más personas > colaboren con esta labor. > > > Junto con >> Diana referimos algunas de las cifras verdaderas: el presupuesto total >> anual de Bogotá es de más de 13 billones de pesos, y entre los años >> 2004 y 2007 se gastó un poco más de 600 mil millones de pesos en >> adquisición de computadores, pago de licencias y otros rublos >> asociados con compras de tecnología en el distrito. En el 2007 el >> gasto fue de menos de 200 mil millones (antes de la ley) y después de >> la ley, todavía no hay reporte por que es un proceso por fases que ni >> siquiera a terminado su primer año de ejecución. >> >> A pesar de que no encontramos ninguna justificación para la mentira lo >> único bueno de ese punto fue que surgió la necesidad de tener >> estadísticas independiente de estos gastos como referencia para >> futuras ocasiones. La forma de recolección y donde se recopilen es >> algo que hay que discutir. Este trabajo podría apoyar la presentación >> y discusión alrededor del proyecto de ley sobre software libre. >> > >> Sobre la representación de Andrés de la comunidad, Andrés afirma que >> no actuó en ningún momento como representante de la comunidad, que la >> invitación que se le hizo a ser parte de la FSFLA está justificada por >> sus esfuerzos por la difusión y el uso de software libre y por su >> compromiso con los valores promovidos por el mismo. Cuando se dijo que >> el problema no era por que estuviera o no en la FSFLA, y que se >> reconocía su trabajo sino por el hecho de que se dijera que se iba a >> presentar un informe sobre la situación del software libre en >> Colombia, un informe del cual no se hizo participe a la comunidad, >> Andrés mencionó que el informe realmente había sido muy simple, que el >> se había limitado a decir que había una comunidad de usuarios de >> software libre que se agrupaban en la lista de COLIBRI y que habían >> grupos en diferentes lugares del país. Igualmente dijo que no >> encontraba nadie más adecuado para hablar sobre el software libre en >> Colombia ya que el conoce los grupos de software libre desde la >> Guajira hasta Nariño y que el acompañamiento a muchos de estos grupos >> es algo que a emprendido sin el apoyo de otras personas de la >> comunidad. >> >> Este punto también sirvió para que Andrés hablara sobre los problemas >> que ve con el FLISoL. Básicamente 2. El primero que se debe educar a >> las personas más que centrarse en la parte técnica y que se debe >> informar a las personas para que sean ellas las que decidan que >> instalar y no el instalador el que tome las decisiones. Andrés sugirió >> que se debería hacer una conferencia previa a la instalación para >> informar a las personas. Al respecto a Andrés se le comentó que en >> Bogotá durante el pasado FLISoL si se trató de tener en cuenta mucho >> más al usuario. Que se hizo una conferencia corta sobre la base del >> software libre y el uso de escritorios que se repitió durante 7 veces >> ese día precisamente para introducir a los nuevos usuarios. Además en >> las reuniones con el grupo de instaladores y en el wiki, en Bogotá, se >> acentuó la necesidad de que fuera la persona la que escogiera la >> distribución y que mientras se hacía la labor de instalación, el >> instalador sería el encargado de hablar con el usuario y contarle >> (educarlo?) sobre las ventajas del uso de software libre, sobre las >> libertades y principalmente que al final del proceso supieran que >> había una comunidad de la cual podían hacer parte y con la cual podían >> contar. En el caso de Bogotá se cuenta con la base de datos de >> inscritos donde hay estadísticas sobre las distribuciones conocidas y >> favoritas y durante el día del evento se hizo una encuesta de >> satisfacción entre las personas a las cuales se les instaló software >> libre donde se contemplaron estos aspectos. El segundo problema que >> observa Andrés en el FLISoL es un retroceso en la cantidad de ciudades >> que realizaron el evento este año. Andrés opina que la ausencia de >> ciudades donde ya se había hecho el evento se debió a la falta de >> alguien que estuviera guiando ese proceso y viendo que efectivamente >> se hiciera. Una posible solución planteada fue que personas de una >> ciudad donde hubieran más de un grupo organizando se desplazaran a >> otras ciudades cercanas para hacer el FLISoL en nuevas ciudades. Algo >> que se comentó también por parte del resto es que no se debería >> centralizar la responsabilidad sino mejor lograr que las personas en >> cada lugar se empoderaran en el proceso de realización del evento. Así >> se genera real capacidad local y no se necesita alguien que este >> halando los procesos de forma permanente. > > Este es un punto que es pertinente tratar en la lista del FLISOL. al > respecto existen varias recomendaciones las cuales esperamos tengan > acogida no solo en Bogotá sino en toda latinoamerica. > > Pronto se emitirán las respectivas recomendaciones en la lista indicada. > >> >> Sobre el tema de los secuestrados y las fundaciones que trabajan por >> la liberación de los secuestrados Andrés comentó que es un tema por el >> que le preguntaron muchas veces los medios de comunicación >> venezolanos. Y nombró un trabajo que está realizando un grupo de >> personas para darles a esas fundaciones un programa de gestión que usa >> software libre. >> >> Algunas otras cosas que se mencionaron el la reunión fue que desde la >> FSFLA se va a lanzar un lugar para tener la relación de las personas y >> grupos que trabajan con software libre y que permita conocer los casos >> de éxito. Y la propuesta de aprovechar el viaje a Cucuta para las JSL >> con el fin de ir a visitar la ensambladora de LEMOTE en Venezuela. >> >> Finalmente Andrés se comprometió a enviar varios correos con las >> iniciativas concretas y propuestas para proyectos en que esta >> trabajando. >> >> Se que se me escapan varias cosas, espero que los demás asistentes >> complementen y que las personas interesadas por el tema en la lista >> hagan sus respectivos comentarios. >> >> Un cordial saludo, >> >> -- >> María del Pilar Sáenz > > Gracias Maria del Pilar, esta muy bien tu resumen, sin embargo debo > hacer un llamado a las personas para que trabajemos en el desarrollo > de valores y no en la instalación y uso de software. > > Muchas gracias por su atención. > >> >> _______________________________________________ >> Lista de correo de Colibri >> Colibri@... >> http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri >> http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista >> http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial >> >> El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: >> http://www.el-directorio.org >> > > > > -- > Andrés R Castelblanco M > > FSFLA Board Member http://www.fsfla.org/ > > Avatar > www.avatar.com.co > Parte de mi tiempo para trabajar en la comunidad de Software Libre, a > sido donado por Avatar Ltda. > > FLISOL Colombia 2009 http://installfest.info/FLISOL2009/Colombia > > Blog http://wiki.freaks-unidos.net/weblogs/kronos/ > > GNU/Linux user number 401832 > don't learn to Hack, HACK to learn > > _______________________________________________ > Lista de correo de Colibri > Colibri@... > http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri > http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista > http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial > > El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: > http://www.el-directorio.org > -- Eventos tecnología, un solo portal con todos los eventos http://www.eventostecnologia.com _______________________________________________ Lista de correo de Colibri Colibri@... http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org |
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Re: Reunión al parque - Humedal de Cordoba (Bogotá)
by Ronald Ernesto Cano Gutiérrez
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Este artículo habla sobre el proyecto descrito por Andrés
http://www.aporrea.org/tecno/n139079.html El 29 de julio de 2009 11:06, Camilo Uribe <camilo.uribe@...> escribió: 2009/7/27 Andres Ricardo Castelblanco Mendoza <acastel@...>: _______________________________________________ Lista de correo de Colibri Colibri@... http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org |
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Re: Reunión al parque - Humedal de Cordoba (Bogotá)
by cristian paul peñaranda rojas
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> Aunque yo personalmente prefiero mantenerme lo más alejado posible del "lado
> político" del software libre, ya que es dificil disernir la linea que divide > a los extremistas, charlatanes y demas gente que literalmente se dedica al > bla bla bla y nada más, olvidandose por completo que lo que más se nesecita > es gente comprometida con el desarrollo de los proyectos existentes y la > creación de nuevos proyectos de software procurando por su desarrolo viable > y de manera libre; ya que al contrario de lo que algunos piensan, los > desarrollados de software libre no "sobran" así como tambien faltan muchas > aplicacionas para las cuales no existen alternativas de codigo abierto; y > creo que es uno de los aspectos que más enfasis y atención nesecita. Mucho > más que la parte "filosofica" que creo yo ya esta bastante nutrida; si toda > la gente que llega y que esta al rededor del software de codigo abierto se > dedica a hablar, hablar, hablar, "evangelizar" y creen que con eso ya estan > haciendo un Enorme aporte, no quedaria estancado el desarrollo (o no tanto > estancado sino que no se estaria dando impulso al derarrolo sinoq ue se > estaria llendo literalmente por las ramas)? que los motivaria a desarrollar, > si creen que con hablar y polititizar ya estan haciendo mucho? como > sustentarian lo que tanto hablan? con software imcompleto y desarrollos a > medias (ya que es mucho mas importante la parte polica dicen)? Se deben trabajar varios escenarios, la parte politica y filosofica, es uno de ellos, y si !, hay que envagelizar, y para eso hay varios discursos, es asi como logras que los desarrolladores se comprometan, tal ves no todos lo haran por el lado de software libre como libertad si no como software libre por sus propiedades utiles (que tambien son importantes) , pero es claro que siempre hay un discurso y una argumentacion que movera gente a colaborar mas y completar esos desarrollos a medias que mencionas. Por otro lado creo que colibri es la lista indicada para tocar estos temas ya que tiene una motivo no tecnico donde de lugar para discutir algo mas, y claro, hay que llegar a los echos, y como lo decia en el correo anterior ya esto dependera de la disponibilidad de tiempo/dinero que cada grupo o persona que este comprometido con la causa, y creo como alguna ves lo menciono Ulises en esta lista hay gente trabajando en varios escenarios, asi no se note tanto. Y seguire hablando :-) sobre estos temas sea aqui o con amigos, familiares, o algun civil que me de la oportunidad, hay que pasar la voz, siempre, la tarea no tiene fin y es parte de este trabajo constante , es lo que permite que Universidades nuevos estudiantes vean el SL como una alternativa de trabajo y/o bienestar para su comunidad, o que una persona comun decida confiar al SL como su sistema operativo en casa, o un doctor usar debian-med, o un profesor considere edubuntu, debian-edu, sugar u otra plataforma de aprendisaje, inclusive que una investigacion cientifica sea publicada bajo Creative Commons. Inclusive existan maquinas de diseño libre que puedan generar objetos a partir de software (http://reprap.org) Resumiendo, si es cierto no solo hay que hablar, pero las discuciones se deben dar, hay que pasar la voz, y bueno, llegar a los echos requiere algo mas de compromiso, que demanda tiempo y dedicacion, e inclusive recursos pero eso no se da de la noche a la mañana y menos cuando no sabes por que lo vas a hacer desde un principio. _______________________________________________ Lista de correo de Colibri Colibri@... http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org |
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Re: Reunión al parque - Humedal de Cordoba (Bogotá)
by Jhonn Harry Cano Gutiérrez
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Para Camilo Uribe...
En el sitio web de Lemote tampoco estan las imagenes de la Yeeloong en diferentes angulos, pero si quieres te las envio... -- Jhonn Harry Cano Gutierrez Miembro Grupo Camayihi --No non-free or contrib packages installed on potterpc! rms would be proud.-- _______________________________________________ Lista de correo de Colibri Colibri@... http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org |
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Re: Reunión al parque - Humedal de Cordoba (Bogotá)
by Andres Ricardo Castelblanco Mendoza
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Para Camilo:
La empresa que esta al frente del proyecto se llama: http://poder-digital.com/ Lamentablemente parece que su pagina esta en renovación. Si deseas puedo sacar enviarte un manual que me enviaron junto con algunas fotos que e tomado del equipo. 2009/7/29 Jhonn Harry Cano Gutiérrez <jhonnharry@...>: > Para Camilo Uribe... > > En el sitio web de Lemote tampoco estan las imagenes de la Yeeloong en > diferentes angulos, pero si quieres te las envio... > > > -- > Jhonn Harry Cano Gutierrez > Miembro Grupo Camayihi > --No non-free or contrib packages installed on potterpc! rms would be > proud.-- > > > _______________________________________________ > Lista de correo de Colibri > Colibri@... > http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri > http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista > http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial > > El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: > http://www.el-directorio.org > -- Andrés R Castelblanco M FSFLA Board Member http://www.fsfla.org/ Avatar www.avatar.com.co Parte de mi tiempo para trabajar en la comunidad de Software Libre, ha sido donado por Avatar Ltda. FLISOL Colombia 2009 http://installfest.info/FLISOL2009/Colombia Blog http://wiki.freaks-unidos.net/weblogs/kronos/ GNU/Linux user number 401832 don't learn to Hack, HACK to learn _______________________________________________ Lista de correo de Colibri Colibri@... http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org |
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Re: Reunión al parque - Humedal de Cordoba (Bogotá)
by jonathan rodriguez
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para Andrés R Castelblanco M
Podrias por favor compartir con todos la documentaci#n y las fotos para admirar la laptop y saber un poco mas de ella. _______________________________________________ Lista de correo de Colibri Colibri@... http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org |
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Re: Reunión al parque - Humedal de Cordoba (Bogotá)
by Ronald Ernesto Cano Gutiérrez
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La especificación la posteó Harry Cano varios posts atrás. Y pues fotos aquí hay algunas tomadas del blog de Graziano Sorbaioli http://www.sorbaioli.org/gallery/lemote_yeeloong/index.html
El 29 de julio de 2009 14:44, Jonathan Orlando <solosekenadase@...> escribió: para Andrés R Castelblanco M _______________________________________________ Lista de correo de Colibri Colibri@... http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org |
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Re: Reunión al parque - Humedal de Cordoba (Bogotá)
by jonathan rodriguez
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gracias por las fotosRonald Cano, lo de la documentaci#n pues no solo basta las especificaciones que ha posteado Harry Cano, el hambre de conocimiento es grande y pues me parece fenomenal la propuesta de Andres Casteblanco de Publicar la documentaci#n que tiene a la mano :)
_______________________________________________ Lista de correo de Colibri Colibri@... http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri http://slcolombia.org/Colibri/UsoLista http://slcolombia.org/Colibri/ContratoSocial El Directorio, el sitio del Software Libre en Colombia: http://www.el-directorio.org |
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