SWAP tra Ubuntu e Debian

[Felix-68]

E' assurdo.. perchè il msg non passa?
E' la 3° volta che riposto ed il msg non arriva.

Buon pomeriggio a tutti,
Uso da 8-9 mesi Ubuntu, giusto il tempo di aver "installato" 3
distribuzioni (8.10-9.04-9.10).
Ad ogni "aggiornamento" ho avuto problemi e non ho mai avuto modo di
approfondire Debian sulla quale ho solo smanettato per gioco negli anni
passati.
Ora che sono migrato totalmente a Linux (win lo uso solo per un sito che
mi obbliga e non accetta nessun "clone" di I.E.), comincia a mancarmi la
stabilità.
Vorrei installare Debian (ho ancora 90 giga lasciati apposta in vista di
questa decisione) per cui vi chiedo:
1) la partizione di SWAP risiede in una partizione primaria;
2) Ubuntu (boot, root ed home) in un'unica partizione estesa;
3) Winzoz in una partizione primaria che però più in là piallerò in
quanto funge benissimo in VirtualBox (ma questo non c'entra, è solo per
notizia).

Vorrei partizionare gli ultimi 90 Gb, creando nella ultima partizione
primaria una partizione estesa così distribuita:
- boot = 1 Gb;
- root = 15-20 Gb;
- home = quanto resta;

Non vorrei creare una seconda SWAP.
In tal caso, Debian "vedrebbe" la Swap e riuscirebbe a condividerla con
Ubuntu?
Se no, che fare?
Ho verificato ed ogni tanto la Swap viene usata.

Ovviamente tutti i consigli/critiche sono ottimamente accetti e qui si
intendano sollecitati :-)
Felice




--
Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a
debian-italian-REQUEST@... con oggetto "unsubscribe". Per
problemi inviare un email in INGLESE a listmaster@...

To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

[Davide Giovine]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Il giorno 06/nov/09, alle ore 22:46, Felix ha scritto:

> E' assurdo.. perchè il msg non passa?
> E' la 3° volta che riposto ed il msg non arriva.
>
> Buon pomeriggio a tutti,
> Uso da 8-9 mesi Ubuntu, giusto il tempo di aver "installato" 3
> distribuzioni (8.10-9.04-9.10).
> Ad ogni "aggiornamento" ho avuto problemi e non ho mai avuto modo di
> approfondire Debian sulla quale ho solo smanettato per gioco negli  
> anni
> passati.
> Ora che sono migrato totalmente a Linux (win lo uso solo per un sito  
> che
> mi obbliga e non accetta nessun "clone" di I.E.), comincia a  
> mancarmi la
> stabilità.
> Vorrei installare Debian (ho ancora 90 giga lasciati apposta in  
> vista di
> questa decisione) per cui vi chiedo:
> 1) la partizione di SWAP risiede in una partizione primaria;
> 2) Ubuntu (boot, root ed home) in un'unica partizione estesa;
> 3) Winzoz in una partizione primaria che però più in là piallerò  
> in
> quanto funge benissimo in VirtualBox (ma questo non c'entra, è solo  
> per
> notizia).
>
> Vorrei partizionare gli ultimi 90 Gb, creando nella ultima partizione
> primaria una partizione estesa così distribuita:
> - boot = 1 Gb;
> - root = 15-20 Gb;
> - home = quanto resta;
>
> Non vorrei creare una seconda SWAP.
> In tal caso, Debian "vedrebbe" la Swap e riuscirebbe a condividerla  
> con
> Ubuntu?
> Se no, che fare?
> Ho verificato ed ogni tanto la Swap viene usata.
>
> Ovviamente tutti i consigli/critiche sono ottimamente accetti e qui si
> intendano sollecitati :-)
> Felice

Si, la vede e la puoi utilizzare in fase di installazione. Per quasi  
tutte le distro lo swap è lo stesso.
Devo però avvertirti di una cosa... se tu dici a debian di utilizzare  
lo swap in fase di installazione lui te lo formatterà, cambiando di  
conseguenza l'uuid del volume che non verrà riconosciuto da ubuntu  
finché non modificare il file /etc/fstab sostituendo il vecchio uuid  
con quello nuovo.
Se invece non vuoi modificare il file fstab di ubuntu puoi dire a  
debian durante l'installazione di non usare lo swap, inserendolo poi  
nel suo fstab (basterà copiare la riga da ubuntu se non sai come  
scriverla tu).

Inoltre la partizione di boot puoi tenerla in comune !
Ma visto che non l'ho mai fatto non so come consigliartelo... se hai  
paura puoi installare il grub in debian solo nella sua partizione in  
modo che non modifichi l'MBR e quello di ubuntu, e aggiungere a quello  
di ubuntu una riga per eseguire il chainloading sulla partizione di  
debian con grub... qua le scelte stanno a te e non mi metto a  
raccontarti favole che non hai ancora chiesto (magari avevi già i tuoi  
programmi o cosa...). Se hai dubbi chiedi pure e mi informo... o  
probabilmente qualcun'altro mi precederà !

Ah una cosa... 1 Gb per la partizione di boot è eccessiva... già  
qualche centinaio di mb sono abbondanti ! Se ti capita di pasticciare  
puoi restringerla ma non complicarti la vita per questo...

Buona fortuna,
Davide

- -----------------------------
PGP User Information
Key ID: 61A4A338
Fingerprint: BEBD EC76 5261 5340 5F96  6F7B 8CD7 8053 61A4 A338
- -----------------------------

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG/MacGPG2 v2.0.12 (Darwin)

iEYEARECAAYFAkr0n9MACgkQjNeAU2GkozjfHgCfTXFav9Jri5iaguil0rmFcWvI
tWcAn22uyJvT1kzq3bLw2y4jqKDkG5+L
=hTop
-----END PGP SIGNATURE-----


--
Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a
debian-italian-REQUEST@... con oggetto "unsubscribe". Per
problemi inviare un email in INGLESE a listmaster@...

To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

[Alessandro Pellizzari-2]

Il giorno ven, 06/11/2009 alle 23.14 +0100, Davide Giovine ha scritto:

> Inoltre la partizione di boot puoi tenerla in comune !

Io non lo farei. :)

Piuttosto, visto che tenere la boot separata serve solo in alcuni casi
particolari, io la lascerei nella root, senza farci una partizione
apposta.

Bye.



--
Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a
debian-italian-REQUEST@... con oggetto "unsubscribe". Per
problemi inviare un email in INGLESE a listmaster@...

To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

[Felix-68]

Davide Giovine ha scritto:

> Si, la vede e la puoi utilizzare in fase di installazione. Per quasi
> tutte le distro lo swap Ú lo stesso.
> Devo però avvertirti di una cosa... se tu dici a debian di utilizzare
> lo swap in fase di installazione lui te lo formatterà , cambiando di
> conseguenza l'uuid del volume che non verrà  riconosciuto da ubuntu
> finché non modificare il file /etc/fstab sostituendo il vecchio uuid
> con quello nuovo.
> Se invece non vuoi modificare il file fstab di ubuntu puoi dire a
> debian durante l'installazione di non usare lo swap, inserendolo poi
> nel suo fstab (basterà  copiare la riga da ubuntu se non sai come
> scriverla tu).

Grazie, è proprio l'indicazione di cui avevo bisogno e la seconda mi
sembra la soluzione più opportuna... ti pare?

>
> Inoltre la partizione di boot puoi tenerla in comune !

Sinceramente preferirei di no per questioni di "pulizia" dei backup
rispetto ai quali ho una vera e propria mania... mania che ha più volte
salvato l'utonto che scrive :-)

> Ma visto che non l'ho mai fatto non so come consigliartelo... se hai
> paura puoi installare il grub in debian solo nella sua partizione in
> modo che non modifichi l'MBR e quello di ubuntu, e aggiungere a quello
> di ubuntu una riga per eseguire il chainloading sulla partizione di
> debian con grub... qua le scelte stanno a te e non mi metto a
> raccontarti favole che non hai ancora chiesto (magari avevi già  i
> tuoi programmi o cosa...). Se hai dubbi chiedi pure e mi informo... o
> probabilmente qualcun'altro mi precederà  !

Grazie, è questo quello che mi preoccupa visti i casini di Grub 2 venuti
fuori in lista... l'unica cosa che mi tranquillizza sono i miei backup,
backup ed ancora backup.
Però ho in mente di "staccare" 4-5 Gb per condividerci la posta di
Thunderbird
 
> Ah una cosa... 1 Gb per la partizione di boot Ú eccessiva... già  
> qualche centinaio di mb sono abbondanti ! Se ti capita di pasticciare
> puoi restringerla ma non complicarti la vita per questo...
> Buona fortuna,
> Davide

Effettivamente, la prima di Ubu era addirittura di 2 Gb... poi ho
effettivamente accertato che occupa intorno ai 120-130 Mb... per qualche
strana cabala il mio sistema, SOLO in Linux, non accetta partizioni
inferiori ai 1000 Mbit fisici.
Che dire? Il mondo è bello perchè vario :-)
Grazie ancora per gli ottimi consigli,
Felice


--
Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a
debian-italian-REQUEST@... con oggetto "unsubscribe". Per
problemi inviare un email in INGLESE a listmaster@...

To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

[Davide Giovine]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Il giorno 07/nov/09, alle ore 10:36, Felix ha scritto:

> Davide Giovine ha scritto:
>> Si, la vede e la puoi utilizzare in fase di installazione. Per  
>> quasi tutte le distro lo swap Ú lo stesso.
>> Devo però avvertirti di una cosa... se tu dici a debian di  
>> utilizzare lo swap in fase di installazione lui te lo formatterà ,  
>> cambiando di conseguenza l'uuid del volume che non verrà  
>> riconosciuto da ubuntu finché non modificare il file /etc/fstab  
>> sostituendo il vecchio uuid con quello nuovo.
>> Se invece non vuoi modificare il file fstab di ubuntu puoi dire a  
>> debian durante l'installazione di non usare lo swap, inserendolo  
>> poi nel suo fstab (basterà  copiare la riga da ubuntu se non sai  
>> come scriverla tu).
>
> Grazie, è proprio l'indicazione di cui avevo bisogno e la seconda mi  
> sembra la soluzione più opportuna... ti pare?

Beh, l'operazione alla fin fine è quasi la stessa... devi solo  
scegliere tu su che sistema farla !...
Comunque se lo swap ti serve durante l'installazione puoi utilizzarlo,  
ma devi attivarlo manualmente.
Tramite ALT + tasti F puoi passare da un terminale all'altro, ne  
scegli uno libero e dai il comando "swapon /dev/sda1" (è un esempio,  
nel tuo caso sostituisci sda1 con la tua effettiva partizione di  
swap). Se non conosci dove sta la partizione di swap puoi usare "fdisk  
- -l /dev/disco" sostituendo a disco ogni volta i tuoi dischi (possono  
essere hda hdb hdc e così via per gli IDE mentre sda sdb sdc e così  
via per SATA e USB) fino a che non la trovi.
Per smettere di usarla "swapoff /dev/sda1".

>> Inoltre la partizione di boot puoi tenerla in comune !
>
> Sinceramente preferirei di no per questioni di "pulizia" dei backup  
> rispetto ai quali ho una vera e propria mania... mania che ha più  
> volte salvato l'utonto che scrive :-)

Tanto da come mi ha fatto notare Alessandro ho detto uno  
strafalcione... sorry, un piccolo lapsus.
La partizione deve essere usata come /boot da un solo sistema in  
quanto ognuno usa diverse versioni di grub e ha probabilmente diversi  
modi di usarla.
Per correggermi puoi non installare il boot loader in debian, ma usare  
quello di ubuntu per tutti e 2... anche se temo ti toccherà fare a  
mano le correzioni ogni volta che aggiorni i kernel in debian... su  
questo preferisco non esprimermi troppo...

>> Ma visto che non l'ho mai fatto non so come consigliartelo... se  
>> hai paura puoi installare il grub in debian solo nella sua  
>> partizione in modo che non modifichi l'MBR e quello di ubuntu, e  
>> aggiungere a quello di ubuntu una riga per eseguire il chainloading  
>> sulla partizione di debian con grub... qua le scelte stanno a te e  
>> non mi metto a raccontarti favole che non hai ancora chiesto  
>> (magari avevi già  i tuoi programmi o cosa...). Se hai dubbi chiedi  
>> pure e mi informo... o probabilmente qualcun'altro mi precederà  !
>
> Grazie, è questo quello che mi preoccupa visti i casini di Grub 2  
> venuti fuori in lista... l'unica cosa che mi tranquillizza sono i  
> miei backup, backup ed ancora backup.

Lo chainloading è semplicissimo e stabilissimo ! Ogni sistema pensa  
per sè e quando uno non va l'altro è apposto !
Pensa che io ho su un computer 3 diversi sistemi ognuno con il suo  
disco riservato sul quale ha il suo bootloader, poi ho un floppy di  
grub che è configurato solo per fare lo chainloading sui vari dischi e  
"passare la palla" al bootloader di default di ogni sistema.
Quando pasticcio mi sento molto più tranquillo !

> Però ho in mente di "staccare" 4-5 Gb per condividerci la posta di  
> Thunderbird

Occhio che potrebbero usare differenti versioni di Thunderbird (tra  
l'altro su debian thunderbird non è presente negli archivi ufficiali  
ma devi usare icedove che comunque è la stessa cosa).
Se sei un temerario puoi informarti se si può tenere la cartella /var/
mail in comune tra i due sistemi e usare un client di posta di quelli  
che scaricano lì la posta...

Se non vuoi complicarti la vita e hai messaggi poco ingombranti puoi  
configurare i due client i modo da non cancellare la posta dal server  
se non dopo tot tempo e scaricarla su entrambi... secondo me è un po'  
più pratico se non hai motivi per non farlo !

>> Ah una cosa... 1 Gb per la partizione di boot Ú eccessiva...  
>> già  qualche centinaio di mb sono abbondanti ! Se ti capita di  
>> pasticciare puoi restringerla ma non complicarti la vita per  
>> questo...
>> Buona fortuna,
>> Davide
>
> Effettivamente, la prima di Ubu era addirittura di 2 Gb... poi ho  
> effettivamente accertato che occupa intorno ai 120-130 Mb... per  
> qualche strana cabala il mio sistema, SOLO in Linux, non accetta  
> partizioni inferiori ai 1000 Mbit fisici.
> Che dire? Il mondo è bello perchè vario :-)

Affascinante...

> Grazie ancora per gli ottimi consigli,
> Felice


Prego, e buon finesettimana !
Davide

- -----------------------------
PGP User Information
Key ID: 61A4A338
Fingerprint: BEBD EC76 5261 5340 5F96  6F7B 8CD7 8053 61A4 A338
- -----------------------------

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG/MacGPG2 v2.0.12 (Darwin)

iEYEARECAAYFAkr1e2YACgkQjNeAU2GkozisIQCgpdilXD1CF/aecYzskQYphFXV
51kAn2LCwDhhXTffGIpOV2tp43gVFQn8
=7YQP
-----END PGP SIGNATURE-----


--
Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a
debian-italian-REQUEST@... con oggetto "unsubscribe". Per
problemi inviare un email in INGLESE a listmaster@...

To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

[elio marvin]

Senza rispondere a qualcuno in particolare, e solo per chiarire alcuni
concetti per quel che riguarda le partizioni dedicate a linux, riporto la mia
esperienza personale, che potrebbe non essere condivisa da tutti, ovviamente.

Da diversi anni installo sullo stesso disco dalle sei alle otto distro (mi
diverto a sperimentare tutte le distro che riesco ad installare :) ), bene,
solitamente divido il disco in tante partizioni quante sono le distro che
intendo installare, più *una* partizione swap (nel mio caso  di tre Gb), e il
rimanente spazio diviso in parti uguali.

Un disco può contenere al massimo quattro partizioni primarie, comprese swap
ed estesa.

Normalmente l'installer, oltre alla partizione dedicata, vuol formattare anche
quella di swap, ma ciò non pregiudica nulla riguardo al suo funzionamento, le
altre distro già installate continueranno ad usarla.

Solitamente in una partizione installo l'intera distro, perchè installare una
distro in più partizioni, lo considero uno spreco di spazio.

Non so quanto sia utile/importante, ma sono solito ad attivare il flag
*avviabile* anche nella partizioni logiche

Spero di essere stato utile :)

Ciao a tutti.
--
elio


--
Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a
debian-italian-REQUEST@... con oggetto "unsubscribe". Per
problemi inviare un email in INGLESE a listmaster@...

To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

[Davide Giovine]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Il giorno 07/nov/09, alle ore 21:37, elio marvin ha scritto:

> Normalmente l'installer, oltre alla partizione dedicata, vuol  
> formattare anche
> quella di swap, ma ciò non pregiudica nulla riguardo al suo  
> funzionamento, le
> altre distro già installate continueranno ad usarla.

Verissimo, però se ci fai caso cambia anche l'UUID... e io preferisco  
usare quello nell'fstab rispetto al nome della periferica anche perchè  
spesso accade che metta o tolga hard disk e diventa un problema quando  
cambiano "nomenclatura" (come si dice?)

> Solitamente in una partizione installo l'intera distro, perchè  
> installare una
> distro in più partizioni, lo considero uno spreco di spazio.

Oramai anch'io faccio così... un tempo separavo la home per recuperare  
le configurazioni, ma mi sono accorto che non è così necessario da  
sprecare tutto quello spazio... i dischi costano !

- -----------------------------
PGP User Information
Key ID: 61A4A338
Fingerprint: BEBD EC76 5261 5340 5F96  6F7B 8CD7 8053 61A4 A338
- -----------------------------

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG/MacGPG2 v2.0.12 (Darwin)

iEYEARECAAYFAkr2gEUACgkQjNeAU2GkoziJ3ACcC4i2WDBc3eA58hgR0EWF6ca6
CboAni0PQYc+G7BUEGo1hi+hEXaTqR73
=RAfM
-----END PGP SIGNATURE-----


--
Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a
debian-italian-REQUEST@... con oggetto "unsubscribe". Per
problemi inviare un email in INGLESE a listmaster@...

To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-REQUEST@...
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...