Ubuntu ou Debian ? ;)

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Ubuntu ou Debian ? ;)

by Xavier Oswald-3 :: Rate this Message:

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Salut à tous,


Si vous avez 2 minutes pour prendre le temps de répondre à ce mail, je vous en
serais extrèmement reconnaissant.

L'entreprise ou je travaille actuellement déplois de nombreuses machines à travers
le monde sur Ubuntu/Kubuntu. De part mon arrivé dans cette société, plusieurs
employés m'ont demandés de faire une présentation de Debian, comment ca marche,
ce que l'on peut y gagner etc..

Tout cela, pour une éventuelle migration de Ubuntu vers Debian.

J'aimerai avoir votre ressenti par rapport à Ubuntu, ce que vous trouvez
meilleur, moins biens et tout autre commentaire que vous pourriez avoir.

PS: De manière objective SVP ;)

Merci.
Amicalement,
--
 ,''`.| ====== Xavier Oswald  ====== | mail: xoswald@...         |
: :' :| Engineer at CALDERA GRAPHICS | http://www.caldera.eu            |
`. `' | GNU/LINUX Debian Developer   | http://debian.org                |
  `-  | Isaac Project Developer      | http://isaacproject.u-strasbg.fr |


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Re: Ubuntu ou Debian ? ;)

by Jérémy Lal-2 :: Rate this Message:

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> J'aimerai avoir votre ressenti par rapport à Ubuntu, ce que vous trouvez
> meilleur, moins biens et tout autre commentaire que vous pourriez avoir.

Je conseille souvent d'utiliser Ubuntu pour un pc de bureau, et Debian pour
un serveur.





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Re: Ubuntu ou Debian ? ;)

by Julien BLACHE :: Rate this Message:

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Xavier Oswald <xoswald@...> wrote:

Yo,

> L'entreprise ou je travaille actuellement déplois de nombreuses machines à travers
> le monde sur Ubuntu/Kubuntu. De part mon arrivé dans cette société, plusieurs

Pour l'utilisation qu'ils en ont, à la limite, ils sont aussi bien
avec KUbuntu.

(install one-shot standardisée desktop KDE + produits de la boîte, pas
de problématique d'upgrade IIRC)

Faire la même chose avec une Debian ça pourrait demander plus
d'effort, et il n'y a pas vraiment de bénéfice.

JB.

--
 Julien BLACHE - Debian & GNU/Linux Developer - <jblache@...>
 
 Public key available on <http://www.jblache.org> - KeyID: F5D6 5169
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Re: Ubuntu ou Debian ? ;)

by Olivier Lange-5 :: Rate this Message:

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Salut,


Le 5 octobre 2009 12:25, Jérémy Lal <kapouer@...> a écrit :
>> J'aimerai avoir votre ressenti par rapport à Ubuntu, ce que vous trouvez
>> meilleur, moins biens et tout autre commentaire que vous pourriez avoir.
>
> Je conseille souvent d'utiliser Ubuntu pour un pc de bureau, et Debian pour
> un serveur.

C'est exactement ce que je fais... Ubuntu pour mes stations de travail
et Debian stable pour mes serveurs. Je pense que c'est l'option la
plus opti. Tu as la sécu et la stabilité avec Debian, pour des
serveurs en prod, et tu n'a pas besoin de sans arret recompiler a la
main tes packages sur ta station de travail, car pas assez récent sur
le repository, avec Ubuntu.

Olivier

>
>
>
>
>
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> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
> listmaster@...
>
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Re: Ubuntu ou Debian ? ;)

by Anthony Bourguignon :: Rate this Message:

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Juste pour ajouter ma petite pierre à l'édifice, je voudrais rappeler
qu'il existe plusieurs versions de Debian.
Ainsi, si on parle souvent de Debian comme une distribution stable mais
avec des paquets relativement peu à jour (ce qui m'étonne, c'est qu'elle
est vu comme telle sur cette mailing list), c'est faire abstraction de
testing et de unstable.

Ces deux versions sont pleinement utilisables sur un poste de travail. Si
vous voulez les dernières version, unstable (qui n'a d'instable que le nom)
est fait pour vous et si vous voulez un entre deux (des versions récentes
mais qui ont été éprouvées plus de 10 jours), sautez sur testing.

Je pense qu'il faudrait vraiment arrêter d'associer Debian à une
distribution en mal de mise à jour.

On Mon, 5 Oct 2009 13:30:07 +0200, Olivier Lange <olange81@...>
wrote:
> Salut,
>
>
> Le 5 octobre 2009 12:25, Jérémy Lal <kapouer@...> a écrit :
>>> J'aimerai avoir votre ressenti par rapport à Ubuntu, ce que vous
>>> trouvez
>>> meilleur, moins biens et tout autre commentaire que vous pourriez
avoir.

>>
>> Je conseille souvent d'utiliser Ubuntu pour un pc de bureau, et Debian
>> pour
>> un serveur.
>
> C'est exactement ce que je fais... Ubuntu pour mes stations de travail
> et Debian stable pour mes serveurs. Je pense que c'est l'option la
> plus opti. Tu as la sécu et la stabilité avec Debian, pour des
> serveurs en prod, et tu n'a pas besoin de sans arret recompiler a la
> main tes packages sur ta station de travail, car pas assez récent sur
> le repository, avec Ubuntu.
>
> Olivier
>>
>>
>>
>>
>>
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>> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
>> listmaster@...
>>
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Re: Ubuntu ou Debian ? ;)

by Jérémy Lal :: Rate this Message:

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On 05/10/2009 17:44, Anthony Bourguignon wrote:

> Juste pour ajouter ma petite pierre à l'édifice, je voudrais rappeler
> qu'il existe plusieurs versions de Debian.
> Ainsi, si on parle souvent de Debian comme une distribution stable mais
> avec des paquets relativement peu à jour (ce qui m'étonne, c'est qu'elle
> est vu comme telle sur cette mailing list), c'est faire abstraction de
> testing et de unstable.
>
> Ces deux versions sont pleinement utilisables sur un poste de travail. Si
> vous voulez les dernières version, unstable (qui n'a d'instable que le nom)
> est fait pour vous et si vous voulez un entre deux (des versions récentes
> mais qui ont été éprouvées plus de 10 jours), sautez sur testing.
>
> Je pense qu'il faudrait vraiment arrêter d'associer Debian à une
> distribution en mal de mise à jour.

tout à fait d'accord là-dessus : ça fait deux ans que je suis "unstable",
et à part quelques petites frustrations ponctuelles, souvent corrigées illico,
unstable est tout à fait utilisable, et suit de près les versions amont.
On voit apparaître de nouvelles fonctionnalités quasiment toutes les semaines.


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Re: Ubuntu ou Debian ? ;)

by Olivier Bonvalet-4 :: Rate this Message:

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En tant qu'utilisateur de Debian testing sur 4 desktop, j'aurais du mal
à la conseiller à une entreprise pour son parc...
Les softs y sont régulièrement "cassés" et les correctifs longs à venir.
Comme par exemple le nautilus-file-management-properties en rade depuis
plusieurs semaines, ou ToRa devenu inutilisable du jour au lendemain. A
moins que ce soit des loupés exceptionnels ?

Olivier

Anthony Bourguignon a écrit :

> Juste pour ajouter ma petite pierre à l'édifice, je voudrais rappeler
> qu'il existe plusieurs versions de Debian.
> Ainsi, si on parle souvent de Debian comme une distribution stable mais
> avec des paquets relativement peu à jour (ce qui m'étonne, c'est qu'elle
> est vu comme telle sur cette mailing list), c'est faire abstraction de
> testing et de unstable.
>
> Ces deux versions sont pleinement utilisables sur un poste de travail. Si
> vous voulez les dernières version, unstable (qui n'a d'instable que le nom)
> est fait pour vous et si vous voulez un entre deux (des versions récentes
> mais qui ont été éprouvées plus de 10 jours), sautez sur testing.
>
> Je pense qu'il faudrait vraiment arrêter d'associer Debian à une
> distribution en mal de mise à jour.
>
> On Mon, 5 Oct 2009 13:30:07 +0200, Olivier Lange <olange81@...>
> wrote:
>  
>> Salut,
>>
>>
>> Le 5 octobre 2009 12:25, Jérémy Lal <kapouer@...> a écrit :
>>    
>>>> J'aimerai avoir votre ressenti par rapport à Ubuntu, ce que vous
>>>> trouvez
>>>> meilleur, moins biens et tout autre commentaire que vous pourriez
>>>>        
> avoir.
>  
>>> Je conseille souvent d'utiliser Ubuntu pour un pc de bureau, et Debian
>>> pour
>>> un serveur.
>>>      
>> C'est exactement ce que je fais... Ubuntu pour mes stations de travail
>> et Debian stable pour mes serveurs. Je pense que c'est l'option la
>> plus opti. Tu as la sécu et la stabilité avec Debian, pour des
>> serveurs en prod, et tu n'a pas besoin de sans arret recompiler a la
>> main tes packages sur ta station de travail, car pas assez récent sur
>> le repository, avec Ubuntu.
>>
>> Olivier
>>    
>>>
>>>
>>>
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>>> To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-french-REQUEST@...
>>> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
>>> listmaster@...
>>>
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Re: Ubuntu ou Debian ? ;)

by Cyril Brulebois-4 :: Rate this Message:

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Anthony Bourguignon <contact@...> (05/10/2009):
> Ces deux versions sont pleinement utilisables sur un poste de
> travail. Si vous voulez les dernières version, unstable (qui n'a
> d'instable que le nom) est fait pour vous et si vous voulez un entre
> deux (des versions récentes mais qui ont été éprouvées plus de 10
> jours), sautez sur testing.

Coinché.

Mraw,
KiBi.


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Re: Ubuntu ou Debian ? ;)

by gege2061 :: Rate this Message:

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Bonjour,

On Mon, 05 Oct 2009 17:44:52 +0200, Anthony Bourguignon
<contact@...> wrote:
> Juste pour ajouter ma petite pierre à l'édifice, je voudrais rappeler
> qu'il existe plusieurs versions de Debian.
> Ainsi, si on parle souvent de Debian comme une distribution stable mais
> avec des paquets relativement peu à jour (ce qui m'étonne, c'est qu'elle
> est vu comme telle sur cette mailing list), c'est faire abstraction de
> testing et de unstable.
>
> Ces deux versions sont pleinement utilisables sur un poste de travail.
Si
> vous voulez les dernières version, unstable (qui n'a d'instable que le
> nom)
> est fait pour vous et si vous voulez un entre deux (des versions
récentes
> mais qui ont été éprouvées plus de 10 jours), sautez sur testing.
>
> Je pense qu'il faudrait vraiment arrêter d'associer Debian à une
> distribution en mal de mise à jour.
>

Je suis plutôt d'accord, j'utilise Debian stable pour mon serveur et
Debian
unstable pour mon PC de bureau.

Par contre dire que Sid est pleinement utilisable, c'est un peu rapide...

Par exemple actuellement, même si ce doit être les pires problèmes en 3
ans
d'utilisation, j'ai dû désinstaller pidgin sinon plus de thème pour Gnome
et
plus grave dans certains cas[1], il est impossible de démarrer.

Donc utilisable mais pas par un néophyte !

[1] Obligé de faire E puis Crtl+X sous grub sinon le répertoire /dev n'est
pas rempli, obligé de redémarrer avec une vérification du disque forcée
(partition montée dans le futur).
--
Nicolas Joseph


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Re: Ubuntu ou Debian ? ;)

by Obey Arthur Liu :: Rate this Message:

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2009/10/5 Jérémy Lal <jerry@...>
On 05/10/2009 17:44, Anthony Bourguignon wrote:
Juste pour ajouter ma petite pierre à l'édifice, je voudrais rappeler
qu'il existe plusieurs versions de Debian.
Ainsi, si on parle souvent de Debian comme une distribution stable mais
avec des paquets relativement peu à jour (ce qui m'étonne, c'est qu'elle
est vu comme telle sur cette mailing list), c'est faire abstraction de
testing et de unstable.

Ces deux versions sont pleinement utilisables sur un poste de travail. Si
vous voulez les dernières version, unstable (qui n'a d'instable que le nom)
est fait pour vous et si vous voulez un entre deux (des versions récentes
mais qui ont été éprouvées plus de 10 jours), sautez sur testing.

Je pense qu'il faudrait vraiment arrêter d'associer Debian à une
distribution en mal de mise à jour.

tout à fait d'accord là-dessus : ça fait deux ans que je suis "unstable",
et à part quelques petites frustrations ponctuelles, souvent corrigées illico,
unstable est tout à fait utilisable, et suit de près les versions amont.
On voit apparaître de nouvelles fonctionnalités quasiment toutes les semaines.
 
C'est bien le probleme parfois. Les types IT n'aiment pas trop ce genre de changements imprevisibles...

Re: Ubuntu ou Debian ? ;)

by Olivier Bonvalet-6 :: Rate this Message:

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En tant qu'utilisateur de Debian testing sur 4 desktop, j'aurais du mal
à la conseiller à une entreprise pour son parc...
Les softs y sont régulièrement "cassés" et les correctifs longs à venir.
Comme par exemple le nautilus-file-management-properties en rade depuis
plusieurs semaines, ou ToRa devenu inutilisable du jour au lendemain. A
moins que ce soit des loupés exceptionnels ?

Olivier

Anthony Bourguignon a écrit :

> Juste pour ajouter ma petite pierre à l'édifice, je voudrais rappeler
> qu'il existe plusieurs versions de Debian.
> Ainsi, si on parle souvent de Debian comme une distribution stable mais
> avec des paquets relativement peu à jour (ce qui m'étonne, c'est qu'elle
> est vu comme telle sur cette mailing list), c'est faire abstraction de
> testing et de unstable.
>
> Ces deux versions sont pleinement utilisables sur un poste de travail. Si
> vous voulez les dernières version, unstable (qui n'a d'instable que le nom)
> est fait pour vous et si vous voulez un entre deux (des versions récentes
> mais qui ont été éprouvées plus de 10 jours), sautez sur testing.
>
> Je pense qu'il faudrait vraiment arrêter d'associer Debian à une
> distribution en mal de mise à jour.
>
> On Mon, 5 Oct 2009 13:30:07 +0200, Olivier Lange <olange81@...>
> wrote:
>  
>> Salut,
>>
>>
>> Le 5 octobre 2009 12:25, Jérémy Lal <kapouer@...> a écrit :
>>    
>>>> J'aimerai avoir votre ressenti par rapport à Ubuntu, ce que vous
>>>> trouvez
>>>> meilleur, moins biens et tout autre commentaire que vous pourriez
>>>>        
> avoir.
>  
>>> Je conseille souvent d'utiliser Ubuntu pour un pc de bureau, et Debian
>>> pour
>>> un serveur.
>>>      
>> C'est exactement ce que je fais... Ubuntu pour mes stations de travail
>> et Debian stable pour mes serveurs. Je pense que c'est l'option la
>> plus opti. Tu as la sécu et la stabilité avec Debian, pour des
>> serveurs en prod, et tu n'a pas besoin de sans arret recompiler a la
>> main tes packages sur ta station de travail, car pas assez récent sur
>> le repository, avec Ubuntu.
>>
>> Olivier
>>    
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Re: Ubuntu ou Debian ? ;)

by Julien BLACHE :: Rate this Message:

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Olivier Bonvalet <debian.list@...> wrote:

> En tant qu'utilisateur de Debian testing sur 4 desktop, j'aurais du mal
> à la conseiller à une entreprise pour son parc...

On va se répéter, hein, mais testing ce n'est pas fait pour être
utilisé.

JB.

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 Julien BLACHE - Debian & GNU/Linux Developer - <jblache@...>
 
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Re: Ubuntu ou Debian ? ;)

by Xavier Guimard :: Rate this Message:

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Olivier Lange a écrit :

> Salut,
>
>
> Le 5 octobre 2009 12:25, Jérémy Lal <kapouer@...> a écrit :
>>> J'aimerai avoir votre ressenti par rapport à Ubuntu, ce que vous trouvez
>>> meilleur, moins biens et tout autre commentaire que vous pourriez avoir.
>> Je conseille souvent d'utiliser Ubuntu pour un pc de bureau, et Debian pour
>> un serveur.
>
> C'est exactement ce que je fais... Ubuntu pour mes stations de travail
> et Debian stable pour mes serveurs. Je pense que c'est l'option la
> plus opti. Tu as la sécu et la stabilité avec Debian, pour des
> serveurs en prod, et tu n'a pas besoin de sans arret recompiler a la
> main tes packages sur ta station de travail, car pas assez récent sur
> le repository, avec Ubuntu.
>
> Olivier

Bonjour,

c'est aussi le choix de la gendarmerie ; Debian stable pour les serveurs
et Ubuntu LTS sur les stations.

@+
Xavier


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Re: Ubuntu ou Debian ? ;)

by Romain Beauxis-2 :: Rate this Message:

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Le lundi 5 octobre 2009 11:47:42, Obey Arthur Liu a écrit :
> > tout à fait d'accord là-dessus : ça fait deux ans que je suis "unstable",
> > et à part quelques petites frustrations ponctuelles, souvent corrigées
> > illico,
> > unstable est tout à fait utilisable, et suit de près les versions amont.
> > On voit apparaître de nouvelles fonctionnalités quasiment toutes les
> > semaines.
>
> C'est bien le probleme parfois. Les types IT n'aiment pas trop ce genre de
> changements imprevisibles...


C'est donc pour cela qu'il faut rappeler le conflit fondamental entre versions
récentes ou éprouvées :)

Sinon, il existe une dernière possibilités, qui est d'avoir une base stable
pour tout ce qui n'est pas critique ou peux fonctionner avec la version
stable, et utiliser les backports ponctuellement pour les quelques
applications qui demandent une version récente.


Romain


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Re: Ubuntu ou Debian ? ;)

by Clement Hermann :: Rate this Message:

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Le 05/10/2009 22:43, Romain Beauxis a écrit :
Le lundi 5 octobre 2009 11:47:42, Obey Arthur Liu a écrit :
  
tout à fait d'accord là-dessus : ça fait deux ans que je suis "unstable",
et à part quelques petites frustrations ponctuelles, souvent corrigées
illico,
unstable est tout à fait utilisable, et suit de près les versions amont.
On voit apparaître de nouvelles fonctionnalités quasiment toutes les
semaines.
      
C'est bien le probleme parfois. Les types IT n'aiment pas trop ce genre de
changements imprevisibles...
    


C'est donc pour cela qu'il faut rappeler le conflit fondamental entre versions 
récentes ou éprouvées :)

Sinon, il existe une dernière possibilités, qui est d'avoir une base stable 
pour tout ce qui n'est pas critique ou peux fonctionner avec la version 
stable, et utiliser les backports ponctuellement pour les quelques 
applications qui demandent une version récente.
  
C'est une solution plutôt satisfaisante à mon avis.

Au final en entreprise, quand il y a un problème de version, c'est soit qu'il n'y a pas encore la version qu'on veut (avec un backport on s'en sort), soit, plus drôle, que la version qu'on veut n'est plus supportée (et là c'est plus difficile à gérer...). Cas typique, vieille application en php4 pour laquelle on n'a pas de budget de remise à niveau. Ou pire, le client n'a pas le budget pour la mettre à jour...

Dans ces cas là on en vient à se dire qu'Ubuntu et sa version LTS c'est pas mal pour la durée du support (sans parler de Red Hat et de ses 7 ans)

Un truc top ça serait d'avoir une sorte de Debian-Legacy (un peu comme redhat-legacy en son temps) pour co-maintenir des paquets plus vieux que oldstable (éventuellement en réutilisant les paquets d'Ubuntu quand c'est possible, y'a pas de raison). Pour php4 ça risque d'être un peu difficile puisque ce n'est plus maintenu upstream, mais on peut imaginer d'autres cas. C'est généralement un très petit ensemble de paquets qui sont concernés, un peu à l'image des backports.

Si il y a suffisamment d'utilisateurs intéressés pour maintenir ce type d'archive, ça peut être viable.


--
Clément Hermann (nodens)

Re: Ubuntu ou Debian ? ;)

by Julien Cristau-6 :: Rate this Message:

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On Mon, Oct  5, 2009 at 17:44:52 +0200, Anthony Bourguignon wrote:

> Juste pour ajouter ma petite pierre à l'édifice, je voudrais rappeler
> qu'il existe plusieurs versions de Debian.
> Ainsi, si on parle souvent de Debian comme une distribution stable mais
> avec des paquets relativement peu à jour (ce qui m'étonne, c'est qu'elle
> est vu comme telle sur cette mailing list), c'est faire abstraction de
> testing et de unstable.
>
> Ces deux versions sont pleinement utilisables sur un poste de travail.

Stable est pleinement utilisable sur un poste de travail.

Julien


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Re: Ubuntu ou Debian ? ;)

by Josselin Mouette :: Rate this Message:

Reply to Author | View Threaded | Show Only this Message

Le mercredi 07 octobre 2009 à 16:25 +0200, Julien Cristau a écrit :
> Stable est pleinement utilisable sur un poste de travail.

Je dirais même plus : pour un parc important de postes de travail, c’est
la seule version envisageable. Et ne me parlez pas d’Ubuntu dans ce
cadre, à part pour LTS. Les mises à jour tous les 6 mois, c’est bien
pour les geeks qui veulent en avoir une plus récente que les autres,
mais c’est à peu près tout.

--
 .''`.      Josselin Mouette
: :' :
`. `'   “I recommend you to learn English in hope that you in
  `-     future understand things”  -- Jörg Schilling


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Re: Ubuntu ou Debian ? ;)

by Mike Hommey :: Rate this Message:

Reply to Author | View Threaded | Show Only this Message

On Wed, Oct 07, 2009 at 04:44:38PM +0200, Josselin Mouette wrote:
> Le mercredi 07 octobre 2009 à 16:25 +0200, Julien Cristau a écrit :
> > Stable est pleinement utilisable sur un poste de travail.
>
> Je dirais même plus : pour un parc important de postes de travail, c’est
> la seule version envisageable. Et ne me parlez pas d’Ubuntu dans ce
> cadre, à part pour LTS. Les mises à jour tous les 6 mois, c’est bien
> pour les geeks qui veulent en avoir une plus récente que les autres,
> mais c’est à peu près tout.

Et encore, LTS, faut attendre la première voire la deuxième update,
parce qu'à la release, c'est la foire aux regressions et aux bugs.

Mike


--
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Re: Ubuntu ou Debian ? ;)

by Christophe Gallaire :: Rate this Message:

Reply to Author | View Threaded | Show Only this Message

Bonjour,

Mike Hommey a dit dans un souffle :
>On Wed, Oct 07, 2009 at 04:44:38PM +0200, Josselin Mouette wrote:
>> Le mercredi 07 octobre 2009 à 16:25 +0200, Julien Cristau a écrit :
>> > Stable est pleinement utilisable sur un poste de travail.

Oui oui oui. Stable, pour un parc info qui n'a pas besoin de la der des ders de
la version de tel ou tel logiciel, pas de problème.

Il suffit de "lécher" un peu le bureau, à la façon "chocolat" d'Ubuntu.

>> Je dirais même plus : pour un parc important de postes de travail, c’est
>> la seule version envisageable. Et ne me parlez pas d’Ubuntu dans ce
>> cadre, à part pour LTS. Les mises à jour tous les 6 mois, c’est bien
>> pour les geeks qui veulent en avoir une plus récente que les autres,
>> mais c’est à peu près tout.
>
>Et encore, LTS, faut attendre la première voire la deuxième update,
>parce qu'à la release, c'est la foire aux regressions et aux bugs.

Heu... ma dernière expérience avec la version 8.04 LTS a été désastrueuse. Par
défaut, PulseAudio était installé mais très mal intégré. Je suis parti au bout
du monde avec "ça" ! Une vraie plaie ! Presque toutes les applications audio
n'étaient pas compatibles et impossible d'en lancer deux en même temps ! Inutile
de dire que je l'ai désinstallée illico la LTS... pour installer une Debian sur
ma machine de voyage.

>Mike

Christophe
>
>--
>To UNSUBSCRIBE, email to debian-devel-french-REQUEST@...
>with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@...

--
Christophe Gallaire

Attention ! Suppression des mails entrants dont la taille est supérieure à 2Mo !
N'envoyez, s'il vous plaît, que des pièces jointes en formats ouverts.

"Les clèbs [mutts] n'ont pas de punaises [bugs] mais des puces !"

Carnet de route : http://www.road2mayotte.org
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Linux On The Root : http://ubunteros.tuxfamily.org/
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Signature numérique GPG de ce mail : 1D6DB30A
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