comentarii nefondate la articol

[Ciprian Samoila]

Salut,

Comentarii cu acuzatii nefondate au fost aduse si la http://earth.unibuc.ro/index.php?s=articole&id=273&display_type=comments
D-l Mirea George ezita sau evita sa isi sustina argumentele pentru cele scrise.

Cum la noi in Romania ti se pune pecete la o simpla acuzatie, inainte de a fi dovedita, ramane doar filtrul personal sa judece faptele.

Numai bine,
Ciprian Samoila

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Samoila Ciprian
Asistent cercetare, doctorand biologie
Facultatea de Stiinte ale Naturii si Stiinte Agricole (www.stiintele-naturii.ro)
Universitatea Ovidius Constanta (www.univ-ovidius.ro)
ciprian.samoila@...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[Hasu Raluca]

Eu stau si urmaresc aceste discutii si ma minunez, de unde atata reticenta?!Suntem foarte buni sa criticam, asta este evident pe acest group.
Eu nu sunt lamurita, acest group este facut sa fie pus cate un membru la zid si sa se arunce cu " pietre" in el? sau este un group prin care mai multi membrii cu interese si cunostinte comune in GIS, cadastru, geodezie etc. s-au unit pentru dezbateri, pentru a impartasii cunostintele fiecaruia cu ceilalti?
Ciprian, atunci cand citesti titlul lucrarii tale te astepti oarecum la un continut mai elaborat spre cadastru, adica la un Plan de amplasament si delimitare a campusului,o Incadrare in zona, un PUZ.
Dar lucrarea te nu poate fi catalogata drept inafara cadastrului, pentru ca are in continut elemenete de cadastru, cartografie si GIS. Cum ar fi : exista planse lucrare cu ArcGIS, s-au facut masuratori cu GPS-ul prin care s-au obtinut coordonate rectangulare .. s.a. ...mai sunt multe de adaugat in concluzie lucrarea ta este o lucrare in domenul Biologiei cu elemente de cadastru, GIS si cartografie ceea ce demonstreaza oarecum legaturile existente intre stiinte!


--- In geo-spatial@..., Ciprian Samoila <csammy13@...> wrote:

>
> Salut,
>
> Comentarii cu acuzatii nefondate au fost aduse si la http://earth.unibuc.ro/index.php?s=articole&id=273&display_type=comments
> D-l Mirea George ezita sau evita sa isi sustina argumentele pentru cele scrise.
>
> Cum la noi in Romania ti se pune pecete la o simpla acuzatie, inainte de a fi dovedita, ramane doar filtrul personal sa judece faptele.
>
> Numai bine,
> Ciprian Samoila
>
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> Samoila Ciprian
> Asistent cercetare, doctorand biologie
> Facultatea de Stiinte ale Naturii si Stiinte Agricole (www.stiintele-naturii.ro)
> Universitatea Ovidius Constanta (www.univ-ovidius.ro)
> ciprian.samoila@...
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>

[Cristina_M]

 Sunt intrutotul de acord cu prima parte a mesajului Darei. Acest grup este pentru mine (si banuiesc, pentru o parte insemnata a membrilor), printre foarte putinele surse de informare in domeniul sistemelor informatice geografice din Romania.
 Ca un comentariu la reactia starnita de SIG Iasi, sunt sigura ca foarte multa lume are de suferit in urma faptului ca "se fura".
 Dar consider ca membrii Geospatial doresc sa dea dovada de maturitate si sa lanseze in discutie subiecte menite sa consolideze comunitatea GIS.
 ..Si sa conduca la evolutia pozitiva a fenomenului in Romania (dupa cum s-a putut observa deja din destule topice de pe grup), contrar expresiei "divide et impera".
 Multumesc pentru subiectele care sunt extrem de interesante si utile de pe acest grup.
 Toate cele bune!

--- In geo-spatial@..., "dara" <daraseafog@...> wrote:

>
>
> Eu stau si urmaresc aceste discutii si ma minunez, de unde atata reticenta?!Suntem foarte buni sa criticam, asta este evident pe acest group.
> Eu nu sunt lamurita, acest group este facut sa fie pus cate un membru la zid si sa se arunce cu " pietre" in el? sau este un group prin care mai multi membrii cu interese si cunostinte comune in GIS, cadastru, geodezie etc. s-au unit pentru dezbateri, pentru a impartasii cunostintele fiecaruia cu ceilalti?
> Ciprian, atunci cand citesti titlul lucrarii tale te astepti oarecum la un continut mai elaborat spre cadastru, adica la un Plan de amplasament si delimitare a campusului,o Incadrare in zona, un PUZ.
> Dar lucrarea te nu poate fi catalogata drept inafara cadastrului, pentru ca are in continut elemenete de cadastru, cartografie si GIS. Cum ar fi : exista planse lucrare cu ArcGIS, s-au facut masuratori cu GPS-ul prin care s-au obtinut coordonate rectangulare .. s.a. ...mai sunt multe de adaugat in concluzie lucrarea ta este o lucrare in domenul Biologiei cu elemente de cadastru, GIS si cartografie ceea ce demonstreaza oarecum legaturile existente intre stiinte!
>
>
> --- In geo-spatial@..., Ciprian Samoila <csammy13@> wrote:
> >
> > Salut,
> >
> > Comentarii cu acuzatii nefondate au fost aduse si la http://earth.unibuc.ro/index.php?s=articole&id=273&display_type=comments
> > D-l Mirea George ezita sau evita sa isi sustina argumentele pentru cele scrise.
> >
> > Cum la noi in Romania ti se pune pecete la o simpla acuzatie, inainte de a fi dovedita, ramane doar filtrul personal sa judece faptele.
> >
> > Numai bine,
> > Ciprian Samoila
> >
> > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> > Samoila Ciprian
> > Asistent cercetare, doctorand biologie
> > Facultatea de Stiinte ale Naturii si Stiinte Agricole (www.stiintele-naturii.ro)
> > Universitatea Ovidius Constanta (www.univ-ovidius.ro)
> > ciprian.samoila@
> > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> >
>

[Viorel Chendes]

Promit ca e ultimul mesaj pe acest topic din partea mea.
Dara se minuna.
Dara, nu te mai minuna. Nu e reticienta. E normalitate si bun simtz. Asa cum, atunci cand avem timp, dezbatem, sau raspundem la intrebari ridicate  de altzii, uneori chiar se gasesc solutzii la anumite probleme tehnice, tot asa exista si dreptul de a ,,critica,, ceea ce noi consideram perfectibil, chiar daca uneori putem avea o doza de subiectivism (desi eu consider ca mai mult a fost dezbatata problema decat criticata).
Viorel

--- In geo-spatial@..., "dara" <daraseafog@...> wrote:

>
>
> Eu stau si urmaresc aceste discutii si ma minunez, de unde atata reticenta?!Suntem foarte buni sa criticam, asta este evident pe acest group.
> Eu nu sunt lamurita, acest group este facut sa fie pus cate un membru la zid si sa se arunce cu " pietre" in el? sau este un group prin care mai multi membrii cu interese si cunostinte comune in GIS, cadastru, geodezie etc. s-au unit pentru dezbateri, pentru a impartasii cunostintele fiecaruia cu ceilalti?
> Ciprian, atunci cand citesti titlul lucrarii tale te astepti oarecum la un continut mai elaborat spre cadastru, adica la un Plan de amplasament si delimitare a campusului,o Incadrare in zona, un PUZ.
> Dar lucrarea te nu poate fi catalogata drept inafara cadastrului, pentru ca are in continut elemenete de cadastru, cartografie si GIS. Cum ar fi : exista planse lucrare cu ArcGIS, s-au facut masuratori cu GPS-ul prin care s-au obtinut coordonate rectangulare .. s.a. ...mai sunt multe de adaugat in concluzie lucrarea ta este o lucrare in domenul Biologiei cu elemente de cadastru, GIS si cartografie ceea ce demonstreaza oarecum legaturile existente intre stiinte!
>
>
> --- In geo-spatial@..., Ciprian Samoila <csammy13@> wrote:
> >
> > Salut,
> >
> > Comentarii cu acuzatii nefondate au fost aduse si la http://earth.unibuc.ro/index.php?s=articole&id=273&display_type=comments
> > D-l Mirea George ezita sau evita sa isi sustina argumentele pentru cele scrise.
> >
> > Cum la noi in Romania ti se pune pecete la o simpla acuzatie, inainte de a fi dovedita, ramane doar filtrul personal sa judece faptele.
> >
> > Numai bine,
> > Ciprian Samoila
> >
> > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> > Samoila Ciprian
> > Asistent cercetare, doctorand biologie
> > Facultatea de Stiinte ale Naturii si Stiinte Agricole (www.stiintele-naturii.ro)
> > Universitatea Ovidius Constanta (www.univ-ovidius.ro)
> > ciprian.samoila@
> > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> >
>

[Viorel Chendes]

Intr-adevar, in unele domenii termenul ,,cadstru,, nu e atat de strict si nu are intr-u totul sensul cunoscut de majoritatea dintre noi, adik acel cadastru general al proprietatilor.
De exemplu, cadastrul apelor sau cadastrul lucrarilor de gospodarire a apelor. Eu de exemplu, pana acum vreo doi ani prin cadastrul apelor intelegeam doar partea de hidrografie. Si eu cred ca sunt destui din domeniul meu, al hidrologiei, care inca fac confuzii in ceea ce priveste acest termen.
Rezumand, exista nu numai cadastru general, ci si cadastre de specialitate, mai mult sau mai putin bine definite de catre specialistii din domeniul respectiv.
Atasez linkul unde gasiti ce include cadastrul apelor.
Viorel
http://www.rowater.ro/Continut%20Site/Proiecte%20ANAR/Proiecte%20realizate/Cadastrul%20Apelor%20Romane.aspx
 
 

--- In geo-spatial@..., Ciprian Samoila <csammy13@...> wrote:

>
> Salut,
>
> Comentarii cu acuzatii nefondate au fost aduse si la http://earth.unibuc.ro/index.php?s=articole&id=273&display_type=comments
> D-l Mirea George ezita sau evita sa isi sustina argumentele pentru cele scrise.
>
> Cum la noi in Romania ti se pune pecete la o simpla acuzatie, inainte de a fi dovedita, ramane doar filtrul personal sa judece faptele.
>
> Numai bine,
> Ciprian Samoila
>
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> Samoila Ciprian
> Asistent cercetare, doctorand biologie
> Facultatea de Stiinte ale Naturii si Stiinte Agricole (www.stiintele-naturii.ro)
> Universitatea Ovidius Constanta (www.univ-ovidius.ro)
> ciprian.samoila@...
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>

[Viorel Chendes]

Inca o referire la Cadastrul Apelor
http://www.apeprut.ro/Patrimoniu-Cadastru.html
Exista si termenul de ,,rauri cadastrate,, (indeplinesc anumite criterii de suprafata bazinala sau lungime de rau).
Viorel

--- In geo-spatial@..., "Viorel" <chendesviorel@...> wrote:

>
> Intr-adevar, in unele domenii termenul ,,cadstru,, nu e atat de strict si nu are intr-u totul sensul cunoscut de majoritatea dintre noi, adik acel cadastru general al proprietatilor.
> De exemplu, cadastrul apelor sau cadastrul lucrarilor de gospodarire a apelor. Eu de exemplu, pana acum vreo doi ani prin cadastrul apelor intelegeam doar partea de hidrografie. Si eu cred ca sunt destui din domeniul meu, al hidrologiei, care inca fac confuzii in ceea ce priveste acest termen.
> Rezumand, exista nu numai cadastru general, ci si cadastre de specialitate, mai mult sau mai putin bine definite de catre specialistii din domeniul respectiv.
> Atasez linkul unde gasiti ce include cadastrul apelor.
> Viorel
> http://www.rowater.ro/Continut%20Site/Proiecte%20ANAR/Proiecte%20realizate/Cadastrul%20Apelor%20Romane.aspx
>  
>  
>
> --- In geo-spatial@..., Ciprian Samoila <csammy13@> wrote:
> >
> > Salut,
> >
> > Comentarii cu acuzatii nefondate au fost aduse si la http://earth.unibuc.ro/index.php?s=articole&id=273&display_type=comments
> > D-l Mirea George ezita sau evita sa isi sustina argumentele pentru cele scrise.
> >
> > Cum la noi in Romania ti se pune pecete la o simpla acuzatie, inainte de a fi dovedita, ramane doar filtrul personal sa judece faptele.
> >
> > Numai bine,
> > Ciprian Samoila
> >
> > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> > Samoila Ciprian
> > Asistent cercetare, doctorand biologie
> > Facultatea de Stiinte ale Naturii si Stiinte Agricole (www.stiintele-naturii.ro)
> > Universitatea Ovidius Constanta (www.univ-ovidius.ro)
> > ciprian.samoila@
> > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> >
>

[Viorel Chendes]

Inca o referinta la Cadastrul Apelor:
http://www.apeprut.ro/Patrimoniu-Cadastru.html
Exista si termenul de ,,rauri cadastrate,, (indeplinesc anumite criterii de suprafata bazinala sau lungime de rau).
Viorel

--- In geo-spatial@..., "Viorel" <chendesviorel@...> wrote:

>
> Intr-adevar, in unele domenii termenul ,,cadstru,, nu e atat de strict si nu are intr-u totul sensul cunoscut de majoritatea dintre noi, adik acel cadastru general al proprietatilor.
> De exemplu, cadastrul apelor sau cadastrul lucrarilor de gospodarire a apelor. Eu de exemplu, pana acum vreo doi ani prin cadastrul apelor intelegeam doar partea de hidrografie. Si eu cred ca sunt destui din domeniul meu, al hidrologiei, care inca fac confuzii in ceea ce priveste acest termen.
> Rezumand, exista nu numai cadastru general, ci si cadastre de specialitate, mai mult sau mai putin bine definite de catre specialistii din domeniul respectiv.
> Atasez linkul unde gasiti ce include cadastrul apelor.
> Viorel
> http://www.rowater.ro/Continut%20Site/Proiecte%20ANAR/Proiecte%20realizate/Cadastrul%20Apelor%20Romane.aspx
>  
>  
>
> --- In geo-spatial@..., Ciprian Samoila <csammy13@> wrote:
> >
> > Salut,
> >
> > Comentarii cu acuzatii nefondate au fost aduse si la http://earth.unibuc.ro/index.php?s=articole&id=273&display_type=comments
> > D-l Mirea George ezita sau evita sa isi sustina argumentele pentru cele scrise.
> >
> > Cum la noi in Romania ti se pune pecete la o simpla acuzatie, inainte de a fi dovedita, ramane doar filtrul personal sa judece faptele.
> >
> > Numai bine,
> > Ciprian Samoila
> >
> > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> > Samoila Ciprian
> > Asistent cercetare, doctorand biologie
> > Facultatea de Stiinte ale Naturii si Stiinte Agricole (www.stiintele-naturii.ro)
> > Universitatea Ovidius Constanta (www.univ-ovidius.ro)
> > ciprian.samoila@
> > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> >
>

[IURIE]

E drept ca acum vreo 10 ani Legea Cadastrului facea referire la asa numitele cadastre de specialitate si de aceea unii mai folosesc inca termenul acesta.
Legea cadastrului insa s-a schimbat si s-a aliniat la terminologia folosita in UE, disparand asa numitele cadastre de specialitate.
Termenul de registru cred ca este insa mai bine de utilizat daca e sa ne referim la ape, spatii verzi sau arii protejate.
"Registrul spatiilor verzi" este in fapt sintagma folosita si in cadrul Legii 24/2007 privind reglementarea si administrarea spatiilor verzi din
intravilanul localitatilor, consolidata cu Legea
313/2009. (http://www.dreptonline.ro/legislatie/lege_spatii_verzi.php)
Vorbesc din proprie experienta, deoarece atunci cand a trebuit sa initiez realizarea cadastrului de specialitate privind ariile protejate (pe atunci legea cadastrului prevedea realizarea cadastrelor de specialitate) am constatat ca este imposibil sa fac acel cadastru la preciziile solicitate de reglementarile in vigoare la acea data pentru cadastru. Practic trebuia sa delimitez peste 25.000 km cu o precizie foarte mare, daca mai tin bine minte era vorba de 10 cm in extravilan si 5 cm in intravilan. La momentul respectiv mi-am pus problema cum poate fi delimitata o creasta (culme) cu o asemenea precizie (caci multe limite ale ariilor protejate urmaresc aceste culmi). Problema similara aparea si cu malul raului (care se schimba de la an la an) sau cu axul raului.
La momentul respectiv acel document intitulat cadastru de specialitate trebuia avizat de o persoana autorizata in domeniu.
Binenteles singura solutie pentru a face ceva a fost sa schimbam titulatura lucrarii respective pentru a putea fi avizata, respectiv din "cadastrul ariilor protejate" in "registrul ariilor protejate".
Preciziile pe care le-am putut obtine acum aproape 10 ani au fost de circa 20-30 de metri.
Tot cam pe atunci am demarat si lucrarea intitulata "Cadastrul Apelor". Acolo insa nu ne-am mai batut capul sa avizam lucrarea de catre o persoana autorizata (pentru arii naturale protejate era important caci limitele au fost legalizate si publicate in Monitorul Oficial). Prin urmare pentru lucrarea cadastrul apelor nu a fost nevoie sa schimbam titulatura, motiov pentru care mai multi inca o mai folosesc. La cadastrul apelor, in prima versiune am avut si erori de 200 de metri, si mai mult in unele zone. Ulterior ajunsesem pe la o precizie de 20-50 metri. Intre timp si legea cadastrului s-a schimbat si cadastrele de specialitate au disparut.
Personal cred ca e mai bine ca termenul de cadastru sa ramana doar legat de limite intre proprietati si atat.

Iurie




________________________________
From: Viorel <chendesviorel@...>
To: geo-spatial@...
Sent: Sat, October 24, 2009 7:19:32 PM
Subject: [geo-spatial] Re: comentarii nefondate la articol

 
Inca o referinta la Cadastrul Apelor:
http://www.apeprut. ro/Patrimoniu- Cadastru. html
Exista si termenul de ,,rauri cadastrate,, (indeplinesc anumite criterii de suprafata bazinala sau lungime de rau).
Viorel

--- In geo-spatial@ yahoogroups. com, "Viorel" <chendesviorel@ ...> wrote:

>
> Intr-adevar, in unele domenii termenul ,,cadstru,, nu e atat de strict si nu are intr-u totul sensul cunoscut de majoritatea dintre noi, adik acel cadastru general al proprietatilor.
> De exemplu, cadastrul apelor sau cadastrul lucrarilor de gospodarire a apelor. Eu de exemplu, pana acum vreo doi ani prin cadastrul apelor intelegeam doar partea de hidrografie. Si eu cred ca sunt destui din domeniul meu, al hidrologiei, care inca fac confuzii in ceea ce priveste acest termen.
> Rezumand, exista nu numai cadastru general, ci si cadastre de specialitate, mai mult sau mai putin bine definite de catre specialistii din domeniul respectiv.
> Atasez linkul unde gasiti ce include cadastrul apelor.
> Viorel
> http://www.rowater. ro/Continut% 20Site/Proiecte% 20ANAR/Proiecte% 20realizate/ Cadastrul% 20Apelor% 20Romane. aspx
>
>
>
> --- In geo-spatial@ yahoogroups. com, Ciprian Samoila <csammy13@> wrote:
> >
> > Salut,
> >
> > Comentarii cu acuzatii nefondate au fost aduse si la http://earth. unibuc.ro/ index.php? s=articole& id=273&display_ type=comments
> > D-l Mirea George ezita sau evita sa isi sustina argumentele pentru cele scrise.
> >
> > Cum la noi in Romania ti se pune pecete la o simpla acuzatie, inainte de a fi dovedita, ramane doar filtrul personal sa judece faptele.
> >
> > Numai bine,
> > Ciprian Samoila
> >
> > ~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~
> > Samoila Ciprian
> > Asistent cercetare, doctorand biologie
> > Facultatea de Stiinte ale Naturii si Stiinte Agricole (www.stiintele- naturii.ro)
> > Universitatea Ovidius Constanta (www.univ-ovidius. ro)
> > ciprian.samoila@
> > ~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~
> >
>

   


     

[Non-text portions of this message have been removed]

[Viorel Chendes]

Iurie, doua chestiuni:
1. Sunt intr-u totul de acord cu tine in ceea ce priveste termenul de Registru. In fapt, exact asta este Cadastrul Apelor, un registru. La fel si ariile protejate. Si in plus, mie personal mi se pare si ca suna bine. Ar trebui cineva sa ii lamureasca si pe cei de la ANAR.
2. O mica precizare. Tu te referi la Cadastrul Apelor digitizat de catre Ministerul Mediului. Insa conceptul, termenul si continutul e mai vechi, e de dinainte de 1990. Cadastrul Raurilor a fost finalizat in 1992 de catre Aquaproiect, dar inceput inainte de 1990. Cadastrul lucrarilor este realizat de catre ANAR. Mai exista un Cadastru si mai vechi, de prin 1975. Este doar o precizare la ceea ce ai spus tu.
Viorel

--- In geo-spatial@..., Iurie Maxim <iurie@...> wrote:

>
> E drept ca acum vreo 10 ani Legea Cadastrului facea referire la asa numitele cadastre de specialitate si de aceea unii mai folosesc inca termenul acesta.
> Legea cadastrului insa s-a schimbat si s-a aliniat la terminologia folosita in UE, disparand asa numitele cadastre de specialitate.
> Termenul de registru cred ca este insa mai bine de utilizat daca e sa ne referim la ape, spatii verzi sau arii protejate.
> "Registrul spatiilor verzi" este in fapt sintagma folosita si in cadrul Legii 24/2007 privind reglementarea si administrarea spatiilor verzi din
> intravilanul localitatilor, consolidata cu Legea
> 313/2009. (http://www.dreptonline.ro/legislatie/lege_spatii_verzi.php)
> Vorbesc din proprie experienta, deoarece atunci cand a trebuit sa initiez realizarea cadastrului de specialitate privind ariile protejate (pe atunci legea cadastrului prevedea realizarea cadastrelor de specialitate) am constatat ca este imposibil sa fac acel cadastru la preciziile solicitate de reglementarile in vigoare la acea data pentru cadastru. Practic trebuia sa delimitez peste 25.000 km cu o precizie foarte mare, daca mai tin bine minte era vorba de 10 cm in extravilan si 5 cm in intravilan. La momentul respectiv mi-am pus problema cum poate fi delimitata o creasta (culme) cu o asemenea precizie (caci multe limite ale ariilor protejate urmaresc aceste culmi). Problema similara aparea si cu malul raului (care se schimba de la an la an) sau cu axul raului.
> La momentul respectiv acel document intitulat cadastru de specialitate trebuia avizat de o persoana autorizata in domeniu.
> Binenteles singura solutie pentru a face ceva a fost sa schimbam titulatura lucrarii respective pentru a putea fi avizata, respectiv din "cadastrul ariilor protejate" in "registrul ariilor protejate".
> Preciziile pe care le-am putut obtine acum aproape 10 ani au fost de circa 20-30 de metri.
> Tot cam pe atunci am demarat si lucrarea intitulata "Cadastrul Apelor". Acolo insa nu ne-am mai batut capul sa avizam lucrarea de catre o persoana autorizata (pentru arii naturale protejate era important caci limitele au fost legalizate si publicate in Monitorul Oficial). Prin urmare pentru lucrarea cadastrul apelor nu a fost nevoie sa schimbam titulatura, motiov pentru care mai multi inca o mai folosesc. La cadastrul apelor, in prima versiune am avut si erori de 200 de metri, si mai mult in unele zone. Ulterior ajunsesem pe la o precizie de 20-50 metri. Intre timp si legea cadastrului s-a schimbat si cadastrele de specialitate au disparut.
> Personal cred ca e mai bine ca termenul de cadastru sa ramana doar legat de limite intre proprietati si atat.
>
> Iurie
>
>
>
>
> ________________________________
> From: Viorel <chendesviorel@...>
> To: geo-spatial@...
> Sent: Sat, October 24, 2009 7:19:32 PM
> Subject: [geo-spatial] Re: comentarii nefondate la articol
>
>  
> Inca o referinta la Cadastrul Apelor:
> http://www.apeprut. ro/Patrimoniu- Cadastru. html
> Exista si termenul de ,,rauri cadastrate,, (indeplinesc anumite criterii de suprafata bazinala sau lungime de rau).
> Viorel
>
> --- In geo-spatial@ yahoogroups. com, "Viorel" <chendesviorel@ ...> wrote:
> >
> > Intr-adevar, in unele domenii termenul ,,cadstru,, nu e atat de strict si nu are intr-u totul sensul cunoscut de majoritatea dintre noi, adik acel cadastru general al proprietatilor.
> > De exemplu, cadastrul apelor sau cadastrul lucrarilor de gospodarire a apelor. Eu de exemplu, pana acum vreo doi ani prin cadastrul apelor intelegeam doar partea de hidrografie. Si eu cred ca sunt destui din domeniul meu, al hidrologiei, care inca fac confuzii in ceea ce priveste acest termen.
> > Rezumand, exista nu numai cadastru general, ci si cadastre de specialitate, mai mult sau mai putin bine definite de catre specialistii din domeniul respectiv.
> > Atasez linkul unde gasiti ce include cadastrul apelor.
> > Viorel
> > http://www.rowater. ro/Continut% 20Site/Proiecte% 20ANAR/Proiecte% 20realizate/ Cadastrul% 20Apelor% 20Romane. aspx
> >
> >
> >
> > --- In geo-spatial@ yahoogroups. com, Ciprian Samoila <csammy13@> wrote:
> > >
> > > Salut,
> > >
> > > Comentarii cu acuzatii nefondate au fost aduse si la http://earth. unibuc.ro/ index.php? s=articole& id=273&display_ type=comments
> > > D-l Mirea George ezita sau evita sa isi sustina argumentele pentru cele scrise.
> > >
> > > Cum la noi in Romania ti se pune pecete la o simpla acuzatie, inainte de a fi dovedita, ramane doar filtrul personal sa judece faptele.
> > >
> > > Numai bine,
> > > Ciprian Samoila
> > >
> > > ~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~
> > > Samoila Ciprian
> > > Asistent cercetare, doctorand biologie
> > > Facultatea de Stiinte ale Naturii si Stiinte Agricole (www.stiintele- naturii.ro)
> > > Universitatea Ovidius Constanta (www.univ-ovidius. ro)
> > > ciprian.samoila@
> > > ~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~
> > >
> >
>
>
>    
>
>
>      
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>

[Ciprian Samoila]

Salut Iurie,

Ma poti directiona catre informatii mai detaliate privitoare la registrele spatiilor verzi la care se face referire in legea 24/2007?
Ce contin aceste registre in detaliu?

Notiunea de cadastru verde o am din cartea editata de Primaria Mun. Timisoara care o am citata si in licenta.

Cu bine,
Ciprian Samoila

on 24/10/2009 18:33 Iurie Maxim said the following:

>  
>
> E drept ca acum vreo 10 ani Legea Cadastrului facea referire la asa
> numitele cadastre de specialitate si de aceea unii mai folosesc inca
> termenul acesta.
> Legea cadastrului insa s-a schimbat si s-a aliniat la terminologia
> folosita in UE, disparand asa numitele cadastre de specialitate.
> Termenul de registru cred ca este insa mai bine de utilizat daca e sa ne
> referim la ape, spatii verzi sau arii protejate.
> "Registrul spatiilor verzi" este in fapt sintagma folosita si in cadrul
> Legii 24/2007 privind reglementarea si administrarea spatiilor verzi din
> intravilanul localitatilor, consolidata cu Legea
> 313/2009. (http://www.dreptonline.ro/legislatie/lege_spatii_verzi.php 
> <http://www.dreptonline.ro/legislatie/lege_spatii_verzi.php>)
> Vorbesc din proprie experienta, deoarece atunci cand a trebuit sa
> initiez realizarea cadastrului de specialitate privind ariile protejate
> (pe atunci legea cadastrului prevedea realizarea cadastrelor de
> specialitate) am constatat ca este imposibil sa fac acel cadastru la
> preciziile solicitate de reglementarile in vigoare la acea data pentru
> cadastru. Practic trebuia sa delimitez peste 25.000 km cu o precizie
> foarte mare, daca mai tin bine minte era vorba de 10 cm in extravilan si
> 5 cm in intravilan. La momentul respectiv mi-am pus problema cum poate
> fi delimitata o creasta (culme) cu o asemenea precizie (caci multe
> limite ale ariilor protejate urmaresc aceste culmi). Problema similara
> aparea si cu malul raului (care se schimba de la an la an) sau cu axul
> raului.
> La momentul respectiv acel document intitulat cadastru de specialitate
> trebuia avizat de o persoana autorizata in domeniu.
> Binenteles singura solutie pentru a face ceva a fost sa schimbam
> titulatura lucrarii respective pentru a putea fi avizata, respectiv din
> "cadastrul ariilor protejate" in "registrul ariilor protejate".
> Preciziile pe care le-am putut obtine acum aproape 10 ani au fost de
> circa 20-30 de metri.
> Tot cam pe atunci am demarat si lucrarea intitulata "Cadastrul Apelor".
> Acolo insa nu ne-am mai batut capul sa avizam lucrarea de catre o
> persoana autorizata (pentru arii naturale protejate era important caci
> limitele au fost legalizate si publicate in Monitorul Oficial). Prin
> urmare pentru lucrarea cadastrul apelor nu a fost nevoie sa schimbam
> titulatura, motiov pentru care mai multi inca o mai folosesc. La
> cadastrul apelor, in prima versiune am avut si erori de 200 de metri, si
> mai mult in unele zone. Ulterior ajunsesem pe la o precizie de 20-50
> metri. Intre timp si legea cadastrului s-a schimbat si cadastrele de
> specialitate au disparut.
> Personal cred ca e mai bine ca termenul de cadastru sa ramana doar legat
> de limite intre proprietati si atat.
>
> Iurie
>
> ________________________________
> From: Viorel <chendesviorel@... <mailto:chendesviorel%40yahoo.com>>
> To: geo-spatial@... <mailto:geo-spatial%40yahoogroups.com>
> Sent: Sat, October 24, 2009 7:19:32 PM
> Subject: [geo-spatial] Re: comentarii nefondate la articol
>
> Inca o referinta la Cadastrul Apelor:
> http://www.apeprut. ro/Patrimoniu- Cadastru. html
> Exista si termenul de ,,rauri cadastrate,, (indeplinesc anumite criterii
> de suprafata bazinala sau lungime de rau).
> Viorel
>
> --- In geo-spatial@ yahoogroups. com, "Viorel" <chendesviorel@ ...> wrote:
>  >
>  > Intr-adevar, in unele domenii termenul ,,cadstru,, nu e atat de
> strict si nu are intr-u totul sensul cunoscut de majoritatea dintre noi,
> adik acel cadastru general al proprietatilor.
>  > De exemplu, cadastrul apelor sau cadastrul lucrarilor de gospodarire
> a apelor. Eu de exemplu, pana acum vreo doi ani prin cadastrul apelor
> intelegeam doar partea de hidrografie. Si eu cred ca sunt destui din
> domeniul meu, al hidrologiei, care inca fac confuzii in ceea ce priveste
> acest termen.
>  > Rezumand, exista nu numai cadastru general, ci si cadastre de
> specialitate, mai mult sau mai putin bine definite de catre specialistii
> din domeniul respectiv.
>  > Atasez linkul unde gasiti ce include cadastrul apelor.
>  > Viorel
>  > http://www.rowater. ro/Continut% 20Site/Proiecte% 20ANAR/Proiecte%
> 20realizate/ Cadastrul% 20Apelor% 20Romane. aspx
>  >
>  >
>  >
>  > --- In geo-spatial@ yahoogroups. com, Ciprian Samoila <csammy13@> wrote:
>  > >
>  > > Salut,
>  > >
>  > > Comentarii cu acuzatii nefondate au fost aduse si la http://earth.
> unibuc.ro/ index.php? s=articole& id=273&display_ type=comments
>  > > D-l Mirea George ezita sau evita sa isi sustina argumentele pentru
> cele scrise.
>  > >
>  > > Cum la noi in Romania ti se pune pecete la o simpla acuzatie,
> inainte de a fi dovedita, ramane doar filtrul personal sa judece faptele.
>  > >
>  > > Numai bine,
>  > > Ciprian Samoila
>  > >
>  > > ~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~
>  > > Samoila Ciprian
>  > > Asistent cercetare, doctorand biologie
>  > > Facultatea de Stiinte ale Naturii si Stiinte Agricole
> (www.stiintele- naturii.ro)
>  > > Universitatea Ovidius Constanta (www.univ-ovidius. ro)
>  > > ciprian.samoila@
>  > > ~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~
>  > >
>  >
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
>

[IURIE]

Salut,

 Vezi ordinul nr.1549/04.12.2008 privind aprobarea Normelor tehnice pentru elaborarea Registrului local al spaţiilor verzi:
http://www.legestart.ro/Norma-tehnica-din-2008-(MzIxMjU2).htm
Poti sa vezi ca exemplu si Hotararea Consiliului Local al Sectorului 6 privind infiintarea “Registrului local al Spaţiilor verzi din Sectorul 6 al Municipiului Bucuresti”
http://atitudini.files.wordpress.com/2009/10/proiect-hotarare-registrul-verde-sector-6.doc
Vezi si sectiunea 6 din FISA TEREN SPATIU VERDE, respectiv DATE PRIVIND VEGETATIA EXISTENTA PE TERENUL SPATIU VERDE in raport cu cele scrise de tine.

Iurie





________________________________
From: Ciprian Samoila <csammy13@...>
To: geo-spatial@...
Sent: Sun, October 25, 2009 4:22:06 AM
Subject: [geo-spatial] registru spatii verzi vs. cadastru verde

 
Salut Iurie,

Ma poti directiona catre informatii mai detaliate privitoare la registrele spatiilor verzi la care se face referire in legea 24/2007?
Ce contin aceste registre in detaliu?

Notiunea de cadastru verde o am din cartea editata de Primaria Mun. Timisoara care o am citata si in licenta.

Cu bine,
Ciprian Samoila

on 24/10/2009 18:33 Iurie Maxim said the following:

>
>
> E drept ca acum vreo 10 ani Legea Cadastrului facea referire la asa
> numitele cadastre de specialitate si de aceea unii mai folosesc inca
> termenul acesta.
> Legea cadastrului insa s-a schimbat si s-a aliniat la terminologia
> folosita in UE, disparand asa numitele cadastre de specialitate.
> Termenul de registru cred ca este insa mai bine de utilizat daca e sa ne
> referim la ape, spatii verzi sau arii protejate.
> "Registrul spatiilor verzi" este in fapt sintagma folosita si in cadrul
> Legii 24/2007 privind reglementarea si administrarea spatiilor verzi din
> intravilanul localitatilor, consolidata cu Legea
> 313/2009. (http://www.dreptonline.ro/legislatie/lege_spatii_verzi.php 
> <http://www.dreptonl ine.ro/legislati e/lege_spatii_ verzi.php>)
> Vorbesc din proprie experienta, deoarece atunci cand a trebuit sa
> initiez realizarea cadastrului de specialitate privind ariile protejate
> (pe atunci legea cadastrului prevedea realizarea cadastrelor de
> specialitate) am constatat ca este imposibil sa fac acel cadastru la
> preciziile solicitate de reglementarile in vigoare la acea data pentru
> cadastru. Practic trebuia sa delimitez peste 25.000 km cu o precizie
> foarte mare, daca mai tin bine minte era vorba de 10 cm in extravilan si
> 5 cm in intravilan. La momentul respectiv mi-am pus problema cum poate
> fi delimitata o creasta (culme) cu o asemenea precizie (caci multe
> limite ale ariilor protejate urmaresc aceste culmi). Problema similara
> aparea si cu malul raului (care se schimba de la an la an) sau cu axul
> raului.
> La momentul respectiv acel document intitulat cadastru de specialitate
> trebuia avizat de o persoana autorizata in domeniu.
> Binenteles singura solutie pentru a face ceva a fost sa schimbam
> titulatura lucrarii respective pentru a putea fi avizata, respectiv din
> "cadastrul ariilor protejate" in "registrul ariilor protejate".
> Preciziile pe care le-am putut obtine acum aproape 10 ani au fost de
> circa 20-30 de metri.
> Tot cam pe atunci am demarat si lucrarea intitulata "Cadastrul Apelor".
> Acolo insa nu ne-am mai batut capul sa avizam lucrarea de catre o
> persoana autorizata (pentru arii naturale protejate era important caci
> limitele au fost legalizate si publicate in Monitorul Oficial). Prin
> urmare pentru lucrarea cadastrul apelor nu a fost nevoie sa schimbam
> titulatura, motiov pentru care mai multi inca o mai folosesc. La
> cadastrul apelor, in prima versiune am avut si erori de 200 de metri, si
> mai mult in unele zone. Ulterior ajunsesem pe la o precizie de 20-50
> metri. Intre timp si legea cadastrului s-a schimbat si cadastrele de
> specialitate au disparut.
> Personal cred ca e mai bine ca termenul de cadastru sa ramana doar legat
> de limite intre proprietati si atat.
>
> Iurie
>
> ____________ _________ _________ __
> From: Viorel <chendesviorel@ yahoo.com <mailto:chendesvior el%40yahoo. com>>
> To: geo-spatial@ yahoogroups. com <mailto:geo- spatial%40yahoog roups.com>
> Sent: Sat, October 24, 2009 7:19:32 PM
> Subject: [geo-spatial] Re: comentarii nefondate la articol
>
> Inca o referinta la Cadastrul Apelor:
> http://www.apeprut. ro/Patrimoniu- Cadastru. html
> Exista si termenul de ,,rauri cadastrate,, (indeplinesc anumite criterii
> de suprafata bazinala sau lungime de rau).
> Viorel
>
> --- In geo-spatial@ yahoogroups. com, "Viorel" <chendesviorel@ ...> wrote:
>  >
>  > Intr-adevar, in unele domenii termenul ,,cadstru,, nu e atat de
> strict si nu are intr-u totul sensul cunoscut de majoritatea dintre noi,
> adik acel cadastru general al proprietatilor.
>  > De exemplu, cadastrul apelor sau cadastrul lucrarilor de gospodarire
> a apelor. Eu de exemplu, pana acum vreo doi ani prin cadastrul apelor
> intelegeam doar partea de hidrografie. Si eu cred ca sunt destui din
> domeniul meu, al hidrologiei, care inca fac confuzii in ceea ce priveste
> acest termen.
>  > Rezumand, exista nu numai cadastru general, ci si cadastre de
> specialitate, mai mult sau mai putin bine definite de catre specialistii
> din domeniul respectiv.
>  > Atasez linkul unde gasiti ce include cadastrul apelor.
>  > Viorel
>  > http://www.rowater. ro/Continut% 20Site/Proiecte% 20ANAR/Proiecte%
> 20realizate/ Cadastrul% 20Apelor% 20Romane. aspx
>  >
>  >
>  >
>  > --- In geo-spatial@ yahoogroups. com, Ciprian Samoila <csammy13@> wrote:
>  > >
>  > > Salut,
>  > >
>  > > Comentarii cu acuzatii nefondate au fost aduse si la http://earth.
> unibuc.ro/ index.php? s=articole& id=273&display_ type=comments
>  > > D-l Mirea George ezita sau evita sa isi sustina argumentele pentru
> cele scrise.
>  > >
>  > > Cum la noi in Romania ti se pune pecete la o simpla acuzatie,
> inainte de a fi dovedita, ramane doar filtrul personal sa judece faptele.
>  > >
>  > > Numai bine,
>  > > Ciprian Samoila
>  > >
>  > > ~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~
>  > > Samoila Ciprian
>  > > Asistent cercetare, doctorand biologie
>  > > Facultatea de Stiinte ale Naturii si Stiinte Agricole
> (www.stiintele- naturii.ro)
>  > > Universitatea Ovidius Constanta (www.univ-ovidius. ro)
>  > > ciprian.samoila@
>  > > ~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ~
>  > >
>  >
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
>

   


     

[Non-text portions of this message have been removed]

[Candrea Bogdan]

Salut,
Cu regret o spun dar mie mi se pare ca unii incearca sa spuna sau sa transmita mesajul cum doriti "ca meseria mea e mai importanta". Ciprian a incercat probabil ca noi toti dealtfel (daca vrem sa recunoastem acest lucru), sa realizeze un proiect de licenta cat mai bun pliindu-se pe o parte din reglementarile legislative in vigoare la momentul respectiv si care au fost si sunt ambigui la nivelul termenilor sau insuficient detaliate sub raportul normelor tehnice. Nu vreau sa detaliez aceste lucruri mai mult deoarece din ceea ce a prezentat dl. Maxim anterior la o lectura mai atenta lucrurile ar fi clare.
Personal cred si eu ca notiunea de Registru spatii verzi si nu de Cadastru verde e mai oportun. Cel de al doilea termen a fost si este impus, chiar daca in legea la care se face referire lucrurile sunt ambigui, din dorinta unora de a trage focul catre oala lor.
 Cred ca atata timp cat nu vom intelege ca fiecare categorie profesionala are un rol foarte important de a face lucrurile mai perfectibile nu vom merge inainte.
   Un lucru mai revoltator ar fi acela ca foarte multe municipii desi se lauda ca au demarat aceste operatiuni (la un simplu search veti gasi articole in acest sens) in urma cu mai mult timp pe bani multi dealtfel nu au prezentat locuitorilor un minim rezultat mai mult sau mai putin final decat acela ca un student care a incercat sa faca ceva cu un minim de resurse.
Din pacate intotdeauna i-am blamat pe cei care au facut ceva si am facut eroi din cei care poate nu au lasat nimic in urma lor.
Cu respect
Bogdan Candrea



         
       
       








       


       
       


     

[Non-text portions of this message have been removed]

[Vasile Crăciunescu]

Ciprian,

In cele din urma domnul George Mirea a raspuns la comentariul tau. Din
pacate a facut-o intr-o maniera injurioasa, obligindu-ma sa-i sterg
comentariul. Gasiti raspunsul meu mai jos. Daca domnul respectiv nu-si
va reconsidera pozitia, va invit sa apelam la vechea strategie "don't
feed the troll" (http://en.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29) si
sa-l ingnoram elegant.

Vasile

"Stimate domn,

În calitate de administrator al domeniului geo-spatial.org am fost
nevoit să șterg ultimul dumneavoastră comentariu la materialul intitulat
"Cadastrul verde al campusului universitar situat pe bulevardul Mamaia
124, Constanţa". Am făcut acest lucru datorită limbajului neadecvat pe
care l-ați folosit.

Ca atare, vă invit să vă reformulați răspunsul, eliminind elementele
injurioase sau, daca nu sînteți de acord cu politica noastră, să vă
abțineți de la a mai posta păreri pe geo-spatial.org. Acceptam orice
comentariu, oricît de critic, atîta vreme cît este formulat într-o
manieră civilizată și argumentată.

O serie de reacții referitoare la primul dumneavoastră comentariu au
fost trimise pe lista de discuții geo-spatial.org
(http://tech.groups.yahoo.com/group/geo-spatial/). Vă invit să le
studiați deoarece, cele mai multe, provin de la persoane avizate în domeniu.

Numai bine,
Vasile Crăciunescu "


Ciprian Samoila wrote:

> Salut,
>
> Comentarii cu acuzatii nefondate au fost aduse si la http://earth.unibuc.ro/index.php?s=articole&id=273&display_type=comments
> D-l Mirea George ezita sau evita sa isi sustina argumentele pentru cele scrise.
>
> Cum la noi in Romania ti se pune pecete la o simpla acuzatie, inainte de a fi dovedita, ramane doar filtrul personal sa judece faptele.
>
> Numai bine,
> Ciprian Samoila
>
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> Samoila Ciprian
> Asistent cercetare, doctorand biologie
> Facultatea de Stiinte ale Naturii si Stiinte Agricole (www.stiintele-naturii.ro)
> Universitatea Ovidius Constanta (www.univ-ovidius.ro)
> ciprian.samoila@...
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>

--
---------------------------------------------------------------------
Vasile Crăciunescu
geo-spatial.org: An elegant place for sharing geoKnowledge & geoData
http://www.geo-spatial.org
http://tech.groups.yahoo.com/group/geo-spatial

[Vasile Crăciunescu]

Buna Dara,

Esti de putina vreme pe aceasta lista si ai nimerit intr-o perioada mai
agitata. Te asigur insa ca marea majoritate a mesajelor postate aici
sint foarte constructive si nu pun oamenii la zid. Drept dovada te invit
sa consulti arhiva. Mesajele critice au rol esential in a pastra
echilibrul comunitatii. Toate mesajele critice sint binevenite atita
vreme cit sint redactate intr-un limbaj civilizat, nu contin atacuri
personale si aduc argumente in sprijinul celor enuntate.

Toate bune,
Vasile


dara wrote:

> Eu stau si urmaresc aceste discutii si ma minunez, de unde atata reticenta?!Suntem foarte buni sa criticam, asta este evident pe acest group.
> Eu nu sunt lamurita, acest group este facut sa fie pus cate un membru la zid si sa se arunce cu " pietre" in el? sau este un group prin care mai multi membrii cu interese si cunostinte comune in GIS, cadastru, geodezie etc. s-au unit pentru dezbateri, pentru a impartasii cunostintele fiecaruia cu ceilalti?
> Ciprian, atunci cand citesti titlul lucrarii tale te astepti oarecum la un continut mai elaborat spre cadastru, adica la un Plan de amplasament si delimitare a campusului,o Incadrare in zona, un PUZ.
> Dar lucrarea te nu poate fi catalogata drept inafara cadastrului, pentru ca are in continut elemenete de cadastru, cartografie si GIS. Cum ar fi : exista planse lucrare cu ArcGIS, s-au facut masuratori cu GPS-ul prin care s-au obtinut coordonate rectangulare .. s.a. ...mai sunt multe de adaugat in concluzie lucrarea ta este o lucrare in domenul Biologiei cu elemente de cadastru, GIS si cartografie ceea ce demonstreaza oarecum legaturile existente intre stiinte!
>
>
> --- In geo-spatial@..., Ciprian Samoila <csammy13@...> wrote:
>> Salut,
>>
>> Comentarii cu acuzatii nefondate au fost aduse si la http://earth.unibuc.ro/index.php?s=articole&id=273&display_type=comments
>> D-l Mirea George ezita sau evita sa isi sustina argumentele pentru cele scrise.
>>
>> Cum la noi in Romania ti se pune pecete la o simpla acuzatie, inainte de a fi dovedita, ramane doar filtrul personal sa judece faptele.
>>
>> Numai bine,
>> Ciprian Samoila
>>
>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>> Samoila Ciprian
>> Asistent cercetare, doctorand biologie
>> Facultatea de Stiinte ale Naturii si Stiinte Agricole (www.stiintele-naturii.ro)
>> Universitatea Ovidius Constanta (www.univ-ovidius.ro)
>> ciprian.samoila@...
>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>
>
>
>

--
---------------------------------------------------------------------
Vasile Crăciunescu
geo-spatial.org: An elegant place for sharing geoKnowledge & geoData
http://www.geo-spatial.org
http://tech.groups.yahoo.com/group/geo-spatial

[Ciprian Samoila]

Buna,

Accept comentariile constructive iar daca sunt injurioase am o singura rugaminte. Aceea de a justifica parerile cu exemple concrete.
Nu sustin ca am o lucrare de licenta model dar, considerand modul de organizare teoretic al lucrarii ce cuprinde o parte generala (in care am adus in prim plan cam tot ce a tinut de subiectul licentei) si una speciala (in care am contributiile proprii asa cum le-am vazut in acel an), nu am inteles de unde atata rautate in a arunca cu noroi pe o munca facuta cu mult entuziasm.

Accept sfaturi de imbunatatire a lucrarii (studiul in acel campus l-am continuat caci situatia s-a schimbat dramatic acolo) cu recomandari sau lamuriri asa cum a facut Iurie de exemplu.

Cu bine,
Ciprian


on 26/10/2009 02:44 Vasile Craciunescu said the following:

>  
>
> Ciprian,
>
> In cele din urma domnul George Mirea a raspuns la comentariul tau. Din
> pacate a facut-o intr-o maniera injurioasa, obligindu-ma sa-i sterg
> comentariul. Gasiti raspunsul meu mai jos. Daca domnul respectiv nu-si
> va reconsidera pozitia, va invit sa apelam la vechea strategie "don't
> feed the troll" (http://en.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29 
> <http://en.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29>) si
> sa-l ingnoram elegant.
>
> Vasile
>
> "Stimate domn,
>
> În calitate de administrator al domeniului geo-spatial.org am fost
> nevoit să șterg ultimul dumneavoastră comentariu la materialul intitulat
> "Cadastrul verde al campusului universitar situat pe bulevardul Mamaia
> 124, Constanţa". Am făcut acest lucru datorită limbajului neadecvat pe
> care l-ați folosit.
>
> Ca atare, vă invit să vă reformulați răspunsul, eliminind elementele
> injurioase sau, daca nu sînteți de acord cu politica noastră, să vă
> abțineți de la a mai posta păreri pe geo-spatial.org. Acceptam orice
> comentariu, oricît de critic, atîta vreme cît este formulat într-o
> manieră civilizată și argumentată.
>
> O serie de reacții referitoare la primul dumneavoastră comentariu au
> fost trimise pe lista de discuții geo-spatial.org
> (http://tech.groups.yahoo.com/group/geo-spatial/ 
> <http://tech.groups.yahoo.com/group/geo-spatial/>). Vă invit să le
> studiați deoarece, cele mai multe, provin de la persoane avizate în domeniu.
>
> Numai bine,
> Vasile Crăciunescu "
>
> Ciprian Samoila wrote:
>  > Salut,
>  >
>  > Comentarii cu acuzatii nefondate au fost aduse si la
> http://earth.unibuc.ro/index.php?s=articole&id=273&display_type=comments 
> <http://earth.unibuc.ro/index.php?s=articole&id=273&display_type=comments>
>  > D-l Mirea George ezita sau evita sa isi sustina argumentele pentru
> cele scrise.
>  >
>  > Cum la noi in Romania ti se pune pecete la o simpla acuzatie, inainte
> de a fi dovedita, ramane doar filtrul personal sa judece faptele.
>  >
>  > Numai bine,
>  > Ciprian Samoila
>  >
>  > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>  > Samoila Ciprian
>  > Asistent cercetare, doctorand biologie
>  > Facultatea de Stiinte ale Naturii si Stiinte Agricole
> (www.stiintele-naturii.ro)
>  > Universitatea Ovidius Constanta (www.univ-ovidius.ro)
>  > ciprian.samoila@...
> <mailto:ciprian.samoila%40stiintele-naturii.ro>
>  > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>  >
>
> --
> ----------------------------------------------------------
> Vasile Crăciunescu
> geo-spatial.org: An elegant place for sharing geoKnowledge & geoData
> http://www.geo-spatial.org <http://www.geo-spatial.org>
> http://tech.groups.yahoo.com/group/geo-spatial 
> <http://tech.groups.yahoo.com/group/geo-spatial>
>
>

[Ciprian Samoila]

Salut,

Urmaresc acest subiect si urmatoarele linkuri pot oferi situatia de moment (atat cat este publica pe internet):

Cadastru Verde / Registru Spatii Verzi
=========================================
1. Timisoara
http://www.primariatm.ro/monitorul/index.php?meniuId=1&viewCat=56&viewItem=2833 
De departe cel mai reprezentativ si singurul proiect inceput si continuat din tara; il recomand ca si model asa cum l-am avut si eu

2. Oradea
http://www.geodis.ro/despre-noi/cadastru-verde-la-oradea

3. Bacau
http://www.primariabacau.ro/index.php?id=id000&pagina=15
Am auzit ca e in derulare. Cine stie detalii despre stadiul proiectului?

4. Constanta
http://www.ecomagazin.ro/se-face-%E2%80%9Ecadastrul-verde-al-constantei%E2%80%9C/
Cunosc proiectul si este departe de ce presupune acest studiu

5. Bucuresti
http://www1.pmb.ro/pmb/primar/cpresa/2007/conferinte/conf_2007-08-05.htm 
Cunosc situatia personal pentru ca am stat de vorba personal cu responsabilul pentru acest proiect in 2008. Au comunicat atat in 2007 cat si 2008 ca au inceput proiectul, dar nu cunosc sa il fi demarat inca, in 2008 mi-au spus ca vor pozitiona si identifica aproximativ 1,5 mil de arbori / M-am indoit ca ar fi reusit intr-un an atat cat primarul Videanu i-a dat termen atunci.

6. Iasi
http://www.evenimentul.ro/articol/primaria-lucreaza-la-registrul-spatiilor-verzi.html
Ca si in majoritatea studiilor nu se iau in considerare decat delimitarile si descrierile spatiilor verzi dar nu si a elementelor componente (ma refer aici la flora lemnoasa sau covorul vegetal)

7. Pitesti
http://www.evenimentul.ro/articol/primaria-lucreaza-la-registrul-spatiilor-verzi.html

Cunoasteti si alte orase in care s-a demarat procedura de cadastru verde sau registru spatii verzi si stadiul acestora?

In afara de Timisoara nu cunosc un proiect care ia in serios aceasta procedura.

Numai bine,
Ciprian


on 25/10/2009 10:48 Candrea Bogdan said the following:

>  
>
> Salut,
> Cu regret o spun dar mie mi se pare ca unii incearca sa spuna sau sa
> transmita mesajul cum doriti "ca meseria mea e mai importanta". Ciprian
> a incercat probabil ca noi toti dealtfel (daca vrem sa recunoastem acest
> lucru), sa realizeze un proiect de licenta cat mai bun pliindu-se pe o
> parte din reglementarile legislative in vigoare la momentul respectiv si
> care au fost si sunt ambigui la nivelul termenilor sau insuficient
> detaliate sub raportul normelor tehnice. Nu vreau sa detaliez aceste
> lucruri mai mult deoarece din ceea ce a prezentat dl. Maxim anterior la
> o lectura mai atenta lucrurile ar fi clare.
> Personal cred si eu ca notiunea de Registru spatii verzi si nu de
> Cadastru verde e mai oportun. Cel de al doilea termen a fost si este
> impus, chiar daca in legea la care se face referire lucrurile sunt
> ambigui, din dorinta unora de a trage focul catre oala lor.
>  Cred ca atata timp cat nu vom intelege ca fiecare categorie
> profesionala are un rol foarte important de a face lucrurile mai
> perfectibile nu vom merge inainte.
>    Un lucru mai revoltator ar fi acela ca foarte multe municipii desi se
> lauda ca au demarat aceste operatiuni (la un simplu search veti gasi
> articole in acest sens) in urma cu mai mult timp pe bani multi dealtfel
> nu au prezentat locuitorilor un minim rezultat mai mult sau mai putin
> final decat acela ca un student care a incercat sa faca ceva cu un minim
> de resurse.
> Din pacate intotdeauna i-am blamat pe cei care au facut ceva si am facut
> eroi din cei care poate nu au lasat nimic in urma lor.
> Cu respect
> Bogdan Candrea
>
>
>
>
>
>
>
>

[Cristian Balint]

Salutare Ciprian,

   Mi-e mi-a placut lucrarea ta despre cadastrul verde, si am constatat
cu mare placere la mine in Oradea faptul ca cineva a mai facut aceeasi
treaba cu parcul de pe langa cetatea Oradiei. La un moment dat stiind
ca te-ai mai implicat in asa ceva credeam ca poate chiar tu ai realizat
o parte a lucrarii. In aceeasi maniera cu tablite  si cateva mini-harti de
ghid pe alee a expus cineva care a  renovat parcul speciile si asezarea lor
geografica in parc cu cateva descrieri ale plantelor. A facut acelasi lucru
(o firma)
ca si Ciprian si ca simplu trecator mi-am petrecut extrem de placut timpul
liber in parc studiind speciile de plante destul de interesante disponibile
aici, am remarcat persoane care chiar si le mai si luau notite in speranta
sa-si achizitioneze pentru gradina personala, una din ele a fost o prietena
de a mea.

  -  Aceeasi chestiune am intalnit-o in rezervatiia de la Lc. Sf. Ana,
trebuie sa
recunosc ca m-am dat in vand neaparat sa aflu totul despre acea planta
minune
carnivora careia ii place atat de mult regiunile noastre vulcanice si sa
inteleg mai
bine de ce taman in acele mlastini sunt ele disponibile.
- Idem si cu mare placere am avut aceeasi experienta in parcul central al
Athenei,
cu tablite cu niste mini-harti de ghid evident anumite specii m-am dat
complect gata,
am tinut mortis sa cumparam si pentru acasa.
  - Parerea mea ca speciile de plante, si in mod special ce mi-a mai
povestit Ciprian in
privat despre speciile invazive fac un subiect extrem de interesant, iar
distributia lor
planetara sau geografica are multe despus chiar si la nivel de curiosum, un
exemplu
concret este setul de date CORINE foarte similar.
 - De inteles caci experimentul tau nu poate dapasi limitele unui campus
universitar,
asta ar necesita mult timp la o scara mai larga regionala sau planetara
adica
un efort mult peste cerintele unei asemenea lucrari, dar lucrarea este
temeinic
documentata atat biologic cat si prezentarea intrumentatiei GIS folosita de
tine.

-  Ca sa argumentez eu sustin lucrarea ta una foarte interesanta, si sunt de
acord
ca GIS-ul modern poate cataloga aproape orice de la distributia ADN
planetara ale
speciei umane pana la vegetatie, cu atat mai mult plante exotice si nu numai
clasicele
tipare cadastru/geodezie care au chiar o tenta usor "seaca" de cifre si
modele 2D/3D
spatiale cel putin in propria opinie.
-  O catalogare interesanta tinand cont de disperie, clima, geologie chiar
si pentru
botanisti sustin ca se poate realiza cel mai eficient utilizand numai
instrumente GIS,
si asta extinde expertizele GIS si la alte chestiuni extrem de interesante
si variate.


Ciprian,
Sincere Felicitari !

Cristian~


[Non-text portions of this message have been removed]

[mn_geogr]

In primul rand as dori sa il felicit pe Ciprian pentru curajul de a-si posta munca de la licenta.
Este clar, mai ales la nivelul subiectelor interdisciplinare si de aplicare a unei problematici noi intr-un domeniu, ca indrumatorul nu poate totdeauna sa garanteze corectitudinea aspectelor nou introduse, si astfel apar o serie de inadvertente. Aceastea reflecta nivelul de cunoastere al literaturii si al domeniului pe care licentiatul le avea la momentul respectiv. El nu trebuie pus la zid, ci trebuie ajutat de cei cu mai multa experienta sa treaca peste aceste inadvertente. In acest sens critica este constructiva, insa din partea unor persoane care o pot face in acest sesns constructiv, nu din partea oricarui "telespectator" care e dispus sa ia piatra in mana si a o arunce in capul celui criticat.
O munca de cadastru al spatiilor verzi poate satisface nevoia unei primarii de a sti de ce resurse verzi dispune. Este clar ca, desi ramanem in zona de cadastru, munca trebuie sa fie interdisciplinara, necesitand si punctele de vedere ale unui biolog sau amenajist (fie el arhitect sau agronom), mai ales ca rezultatele obtinute sa poate fi folosite pentru o amenajare ulterioara, dar si pentru a evalua la un moment ulterior o dinamica. In acest sens in cate clase se inventariaza, si ce se inventariaza: doar arborii in sine, doar suprafetele?
Notiunea de registru al spatiilor verzi nu mi se pare totusi corecta. Acest registru este finalitatea unui cadastru (opinia mea de nespecialist 100% avand doar un semestru de cadastru general la activ). Deasemenea daca este nevoie de precizie cadastrala este munca cadastrasilor si a topografilor. Ea ar trebui dublata de cea a specialistilor botanisti/amenajisti.
In concluzie cred ca Ciprian a incercat o inventariere a spatiilor verzi de la nivelul campusului in cauza, introducand cateva notiuni de cadastru si metodologie de ultima ora in cartarea botanica folosind SIG, pe viitor necesitand insa revizuirea termenului de cadastru verde.
Il sfatui deasemenea sa incerce cat mai mult sa citeze lucrari de specialitate si sa adopte directii de cercetare recunsocute, si nu teoretizari facute de primarii.
Aceasta este pararea mea criticabila!

Mihai Niculita
prep. drd. Facultatea de Geografie si Geologie, UAIC, Iasi

[nituco]

Ciprian.
Felicitari si de la mine! Mergi mai departe! Bravo!


Prof. univ. dr. ing. Constantin Nitu
http://www.blogger.com/profile/17353458339691618675
dar si
http://media.causes.com/516860?p_id=51991935&ref=nf
nitu.constantin@...
constantin.nitu@...
[phone]

 

--- On Mon, 10/26/09, mn_geogr <mn_geogr@...> wrote:


From: mn_geogr <mn_geogr@...>
Subject: [geo-spatial] Re: registru spatii verzi vs. cadastru verde
To: geo-spatial@...
Date: Monday, October 26, 2009, 4:56 PM


 




In primul rand as dori sa il felicit pe Ciprian pentru curajul de a-si posta munca de la licenta.
Este clar, mai ales la nivelul subiectelor interdisciplinare si de aplicare a unei problematici noi intr-un domeniu, ca indrumatorul nu poate totdeauna sa garanteze corectitudinea aspectelor nou introduse, si astfel apar o serie de inadvertente. Aceastea reflecta nivelul de cunoastere al literaturii si al domeniului pe care licentiatul le avea la momentul respectiv. El nu trebuie pus la zid, ci trebuie ajutat de cei cu mai multa experienta sa treaca peste aceste inadvertente. In acest sens critica este constructiva, insa din partea unor persoane care o pot face in acest sesns constructiv, nu din partea oricarui "telespectator" care e dispus sa ia piatra in mana si a o arunce in capul celui criticat.
O munca de cadastru al spatiilor verzi poate satisface nevoia unei primarii de a sti de ce resurse verzi dispune. Este clar ca, desi ramanem in zona de cadastru, munca trebuie sa fie interdisciplinara, necesitand si punctele de vedere ale unui biolog sau amenajist (fie el arhitect sau agronom), mai ales ca rezultatele obtinute sa poate fi folosite pentru o amenajare ulterioara, dar si pentru a evalua la un moment ulterior o dinamica. In acest sens in cate clase se inventariaza, si ce se inventariaza: doar arborii in sine, doar suprafetele?
Notiunea de registru al spatiilor verzi nu mi se pare totusi corecta. Acest registru este finalitatea unui cadastru (opinia mea de nespecialist 100% avand doar un semestru de cadastru general la activ). Deasemenea daca este nevoie de precizie cadastrala este munca cadastrasilor si a topografilor. Ea ar trebui dublata de cea a specialistilor botanisti/amenajist i.
In concluzie cred ca Ciprian a incercat o inventariere a spatiilor verzi de la nivelul campusului in cauza, introducand cateva notiuni de cadastru si metodologie de ultima ora in cartarea botanica folosind SIG, pe viitor necesitand insa revizuirea termenului de cadastru verde.
Il sfatui deasemenea sa incerce cat mai mult sa citeze lucrari de specialitate si sa adopte directii de cercetare recunsocute, si nu teoretizari facute de primarii.
Aceasta este pararea mea criticabila!

Mihai Niculita
prep. drd. Facultatea de Geografie si Geologie, UAIC, Iasi

















     

[Non-text portions of this message have been removed]